Перейти к содержимому

 


Качеры 4 - Эксперименты На Низких Уровнях Энергии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3182

#41 Бровин

Бровин

    Изобретатель качера

  • Пользователи
  • Pip
  • 54 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 13:12

Туннельный диод токовое устройство. В нем ток следует за напряжением.  Фазовый сдвиг до 90 градусов. В ней не должно быть ничего необычного. Если есть продемонстрируйте. В качере ток и напряжение сдвинуты на 180 градусов, отсюда и чудеса.

#42 Бровин

Бровин

    Изобретатель качера

  • Пользователи
  • Pip
  • 54 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 13:28

Цилибобчик если к перпендикулярной катушке одной ногой подклчить светодиод за другую держать пальцами то светодиод будет светиться.

#43 Gen

Gen

    Шизоид

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 073 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 15:01

Бровин.
Да, ничего необычного в этой схеме нет, схема рабочая, повозиться с контурами надо. Но, когда мне в конце 80-х попалась Ваша схема ... нестандартный режим работы транзистора, … то я применил схему постом выше, как датчик в системе позиционирования устройства. Схема проста и надежна как бубен. И поэтому светила НИИ ее не утвердили. Утвердили схему с десятком микросхем и жменей транзисторов :P :lol:  . Под рукой, туннельного диода нет, соберу схемку позже.

…если к перпендикулярной катушке одной ногой подклчить светодиод за другую держать пальцами то светодиод будет светиться…

Подтверждаю, и при этом светодиод светится при любом подключении к контуру либо проводу, держа при этом его в пальцах, т.е. меняем ноги светодиода, а он паразит светится :P . Фото 1. ниже. Как Вы думаете почему?

Мне удалось на расстоянии 3 метров, зажечь кварцевую лампу в полный накал (при помощи ”экранированного” качера) подключенную в параллель к контуру (настроил в резонанс). Естественно один конец контура был заземлен, а второй конец контура был подключен к 50 см провода - типа антенны. Фото 2, 3. Но вот, что интересно граничная рабочая частота моего качера до 2 мГц, 0,3 А, 6 V, а рука расположенная впритык к выносному контуром нагревается. СВЧ – детектором ничего не обнаружилось, а стрелочники просто шкалят. Признаки СВЧ есть, но его нет. Я думаю, что качер в локальной зоне создает перепад давления Эфира, вот мощь и прет в резонансном контуре под потолком, фото 4. Что Вы скажете по этому поводу?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  BROVINU.zip   466,26К   1769 Количество загрузок:


#44 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 16:00

>в нем ток следует за напряжением. Фазовый сдвиг до 90 градусов.

Где, какой фазовый сдвиг в схеме? После тун. диода сдвиг 90 гр?

#45 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 16:21

Gen скажите пожалуйста!!!7!!!

Эта схема точно рабочая? На каких частотах она работает?
Есть болле точное описание номиналоВ?? В частности колеб контура?

У кого нибудь есть отсканир. книга по генераторам гармонических колебаний на туннельных диодах???

Спасибо?

#46 Gen

Gen

    Шизоид

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 073 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 16:47

dragonfly, ЭДС ”наведенная” во вторичном контуре, смещает рабочую точку туннельного диода, что приводит к смещению частоты первичного контура по фазе. Если вместо вторички и небольшой доработки подключить микрофон, то получится микропередатчик с фазовой модуляцией, приемником может служить телевизор и пр. УКВ приемники. Диапазон зависит от параметров первичного контура... каркас D 8 мм, провод медный D 0,45,  7 витков, емкость 30 пФ. Можно и гиги поднять, диод правильный нужен. Пробуй.

#47 Gen

Gen

    Шизоид

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 073 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 17:05

У кого нибудь есть отсканир. книга по генераторам гармонических колебаний на туннельных диодах???

Набери в Яндексе ... генераторы на туннельных диодах... и будет тебе счастье  :D ....
у меня есть скан, но сюда он не влезет.

#48 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 19:36

Поскольку тут пролетела схема на тунельном диоде...

Облазил реально весь инет... ну не пойму, хоть закатайте, КАК РАБОТАЕТ ЭТОТ ТУНЕЛЬНЫЙ ДИОД!???
Может кто нибудь объяснить, человеческим языком!!!

#49 usu

usu

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 132 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 19:50

Просмотр сообщенияdragonfly (24.7.2009, 20:36) писал:

Поскольку тут пролетела схема на тунельном диоде...

Облазил реально весь инет... ну не пойму, хоть закатайте, КАК РАБОТАЕТ ЭТОТ ТУНЕЛЬНЫЙ ДИОД!???
Может кто нибудь объяснить, человеческим языком!!!
эээ...ххх.... dragonfly!....почитай это
Туннельный пишется с двумя "н" и хорош он тем,что имеет  на вольт-амперной характеристике участок отрицательного
сопротивления.(Посмотри фильм 12 Михалкова.Там один герой хвастает что изобрел его(тунн.диод))

Просмотр сообщенияdragonfly (24.7.2009, 21:21) писал:

ачепятка... пардоньте!
Это не человеческий язык... я ЭТО тоже читал  :unsure:
И что этот участок дает? При опред U запирает диод или чего... в чем фишка его? Почему им заменяют искровик?
Чудак-человек... Почитай,это генераторный диод.Задай рабочую точку и получи колебания...

#50 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 20:21

ачепятка... пардоньте!
Это не человеческий язык... я ЭТО тоже читал  :unsure:
И что этот участок дает? При опред U запирает диод или чего... в чем фишка его? Почему им заменяют искровик?

>Чудак-человек... Почитай,это генераторный диод.Задай рабочую точку и получи колебания...
т.е. на ВАХ провал I это фактически можно использовать как перенаправление тока от источника!? Интересная игрушка...

#51 Sorduck

Sorduck

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 103 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 20:32

Участок, если мне не изменяет память, дает при уменьшении напряжения, увеличение тока.

#52 usu

usu

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 132 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 20:44

Просмотр сообщенияSorduck (24.7.2009, 21:32) писал:

Участок, если мне не изменяет память, дает при уменьшении напряжения, увеличение тока.
Наоборот,на этом участке напряжение растет,а ток уменьшается...

#53 usu

usu

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 132 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 20:53

Цитата

т.е. на ВАХ провал I это фактически можно использовать как перенаправление тока от источника!?
Слушай,харэ!Народ теорию ждет.Я тоже.Не томи.

#54 usu

usu

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 132 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 21:06

Владимир Ильич!Спасибо за примеры схем.Очень интересно.Я не увидел там наиболее интересной,где оба конца ВВ в воздухе.

#55 OAUM-OZON

OAUM-OZON

    Credo, quia absurdum

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 440 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 21:14

Просмотр сообщенияdragonfly (24.7.2009, 19:36) писал:

Поскольку тут пролетела схема на тунельном диоде...

Облазил реально весь инет... ну не пойму, хоть закатайте, КАК РАБОТАЕТ ЭТОТ ТУНЕЛЬНЫЙ ДИОД!???
Может кто нибудь объяснить, человеческим языком!!!
Если кратко – то так:
Вольт-амперная характеритстика туннельного диода – это сума двух экспонент:
1. Первая экспонента – туннельный ток.
2. Вторая экспонента – вольт-амперная характеристика обычного p-n перехода.
3. Плюс к этому – наличие в полупроводнике запрещенной зоны.

При малых прямых напряжений – «работает» первая экспонента – ток возрастает экспоненциально (вернее под экспонентой, если мне не изменяет память – напряжение в степени 3/2).

При неких «средних» напряжениях – первая экспонента все еще «работала», если бы не наличие в полупроводнике «запрещенной зоны». Поскольку электроны не могут находится/переходить в энергетических состояниях «запрещенной зоны» и плюс к этому вторая экспонента еще не дает существенный вклад в полный ток – на вольт-амперной характеристики наблюдается падения тока при увеличении напряжения.
Дифференциальное сопротивление (первая производная напряжения по току) при этом – отрицательно.

При достаточно больших прямых напряжений – «работает» вторая экспонента – вольт-амперная характеристика обычного p-n перехода. Наблюдается экспоненциальное возрастание тока.

#56 Бровин

Бровин

    Изобретатель качера

  • Пользователи
  • Pip
  • 54 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 21:20

Зачем ее рисовать? Форма катушек произвольная. Приставляйте ВВ к индуктору как вздумается. Посмотрите как я это показывал на форуме http://forum.lebedev...45db0765a63f076

#57 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 25 июля 2009 - 00:48

Ну ё моё! Вот страница 23 этого топика - http://forum.lebedev...8...c&start=330  Этот урод - Морозов - просто невыносим! Нафиг с такими долби... вообще разговаривать, и тем более - дискутировать. С этими надо, как в том анекдоте: "Не нравится - не ешь!"

#58 deamon

deamon

    Частый посетитель

  • Energy
  • PipPipPip
  • 320 сообщений

Отправлено 25 июля 2009 - 01:16

Так как тема о малых энергиях, то думаю миниатюрные лампы сюда тоже можно отнести. Собрал-таки качер на двойном триоде. Запустился с первого разу. Удивило то, что никаких визуальных эффектов вообще не было. Отслеживал его работу по уже знакомому звуку в колонках(от опыта с полевиком и со свехмаленькой ВВ(15мм)). Дотрагивания до самой ВВ ВООБЩЕ никаких изменений не вызывало, а вот если дотрагиваться до индуктора(16квадратов алюминия, 4 витка в изоляции) то очень четко слышно уход частоты генерации. Иногда пропадала генерация - запускал дотрагиванием к корпусу лампы. Долго не гонял - лампа изрядно греется(подключена без всяких ограничений по анодному току). Если кому интересно, могу рассказать поконкретнее с номиналами и т.д.

P.S. Никто больше не делал ламповых качеров ?
P.S.S. Есть более мощный лучевой тетрод, кто может рассказать(а лучше показать в jpeg) как включить тетрод в триодном включении. Без отрицательных запирающих напряжений - попросту нечем генерировать ...
С уважением.

#59 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 25 июля 2009 - 04:20

OAUM-OZON спасибо... видимо нужно время чтобы сформировались понятия...

deamon я вот давно мечтаю собрать на лампе НО, к сожалению не понимаю где там база, где все остальное (если по аналогии с транзистором).
Зачем там столько ног?

ОTV последнне время мне или кажется или Вы стали раздражительны... МЫСЛИТЕ ПОЗИТИВНО!!! :D


А кто там все картинки подтер... или я их просто не вижу (ни одной) http://forum.lebedev...45db0765a63f076

#60 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 25 июля 2009 - 04:27

deamon: Для включения лучевого тетрода триодом просто соедини выводы экранирующей сетки с анодом. Лучеобразующие пластины, скорее всего, внутри лампы соединены с катодом, до них и не доберешся, да и смысла нет никакого. Сетку смещай минусом с батарейки..двух..трех. Нужен не ток, а только потенциал. Подай вольты от катода батарейки через мегаомный резистор прямо на сетку лампы. Понятно, управляющую, она же - первая. Чем больше батареек включишь последовательно, тем меньше будет анодный ток, тем слабее будет греться лампа по постоянке. Вот адреса, где найдешь нужное по лампам: http://www.qrz.ru/re...ussian/all.html  или еще лучше - http://www.oldradioc...ubes/index.html Но ламповый качер Бровин В.И. вряд ли бы отнёс к маломощным;) А уж на лучевом тетроде - наипаче! Хоть фотку кинь.

dragonfly: Уподобляем лампу полевому транзистору с проводимостью канала электронного типа. Затвор, следовательно, будет сеткой. Анод - стоком, и катод - истоком. Как правило, остальные сетки лампы играют служебную роль - улучшают ее вольт-амперную характеристику до требуемых. Вроде поднятия крутизны управления анодным током, предельно уменьшить проходную паразитную ёмкость и типа этого. Кроме, конечно, специальных случаев, для качера не существенных. Накал лампы вышибает из катода поток носителей - электронов. В вакууме это не столь просто - нужны градусы и специальные покрытия поверхности катода. Просто для того, чтобы нарастить токи до нужных значений. Многие думают, что лампа работает без входного тока. Ничего подобного! Он есть и при минусах на сетке, и не так уж мал. Налюбовавшись этим, я оставил пристрастие к лампам, как идеальным приборам. Разброс параметров был еще тот! Плюс - старение. Истощение эмиссии катода, утрата вакуума. А так - вполне себе работают. Но схемотехника поддержания режима, понятно, сложней транзисторной. Одно достоинство - понятней процессы, что в ней протекают. За это ее и до сих пор любят. Читал о последних разработках - плохо верилось, что такое возможно. Но этот ручеек почти пересох. Кстати, тетроды (не лучевые) имели вольт-амперную характеристику, сродни туннельному диоду. Но, в отличии от него, управляемому еще и сеткой. За счет так называемого динатронного эффекта - энергичные электроны выбивали с анода тучи вторичных, что делало потенциал анода ниже, чем на второй сетке, так что анодный ток получал провал. Как в туннельном диоде, хотя и по другой причине. Это даже использовали в генераторах. Но введение лучеобразующих пластин, или третьей сетки, покончили с динатронным эффектом, улучшив параметры лампы, (кроме шумовых;) превратили ее в пентоды из тетродов.

Для желающих компактно освежить свои представления о возможностях туннельных диодов - смотреть здесь: http://www.tspu.tula...nb6/nb6.asp.htm (Используем, как компактный справочник по режимам)




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2018