Перейти к содержимому

 


Генератор Дональда Смита На Реактивке


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6916

#1 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 174 сообщений

Отправлено 01 мая 2010 - 20:06

Дональд Смит - американский изобретатель СЕ устройств по мотивам наследия Николы Тесла. Смит успешно торгует лицензиями на производство своих генераторов в Японии и близлежащих странах того региона. А также не стесняется показывать свои девайсы в открытом виде под нагрузкой и подробно описывает весь процесс преобразования в схеме устройства.

Решено отделить реинжиниринг данного генератора от темы коробочки Капанадзе в отдельную ветку. На мой взгляд Дон Смит в отличие от других изобретателей ни разу не соврал и всё чётко рассказывает и показывает. За что ему мои благодарности.

Наиболее значимые аттачи по рассматриваемому генератору прикрепляю:

Прикрепленные файлы



#2 anevagno

anevagno

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 170 сообщений

Отправлено 01 мая 2010 - 21:16

Что за кольца на трубе? Явно не для того чтобы катушка не размоталась. Есть подозрение что они из феррита или пермаллоя.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  truba.jpg   38,74К   2315 Количество загрузок:


#3 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 174 сообщений

Отправлено 01 мая 2010 - 21:39

Конечно, разбирающему процессы в системе инженеру, интересно внутренее устройство неонового трансформатора в первую очередь.

Дональд Смит применяет неоники только и только для того, чтобы облегчить репликаторам их работу. К сожалению компания "Bertonee", выпускающая неоники, используемые Доном, уже не существует, точнее, она сменила название, равно, как и линейку выпускаемых трансов для наружной рекламы. Однако, она оставила в наследство три патента. Схемку внутренностей, интересующего нас неоника, я утянул из патентной базы США и предлагаю вам:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  05430635-3.GIF   98,98К   5333 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  26069005c08e.jpg   55,78К   4401 Количество загрузок:


#4 Preva

Preva

    Посетитель

  • Banned
  • PipPip
  • 221 сообщений

Отправлено 02 мая 2010 - 17:08

Просмотр сообщенияDragons (01 мая 2010 - 21:39) писал:

Конечно, разбирающему процессы в системе инженеру, интересно внутренее устройство неонового трансформатора в первую очередь.
Добрый день! DL спасибо!
Раз разбор пошёл с неонников, а такие уже не выпускаются, то ответь пожалуйста! Какие у него должны быть входные и выходные данные? 12 или 220 на входе. Должно ли присутствовать "постепенное включение - нарастание мощности"? На выходе - синус, меандр или ещё что? Частота приблизительно 30кГц и напряжение 9кВ на выходе - уточните пожалуйста! И, в принципе - есть ли возможность использовать современно выпускаемые неонники (если "ДА", то по каким характеристикам лучше выбирать?)
ПысПыс: А книженции-инструкции на русском нет никакой на эту тему?
...почему то не могу сохранить схему неонника ...а нельзя ли её просто файлом выложить?
Спасибо!

#5 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 174 сообщений

Отправлено 02 мая 2010 - 18:00

Тут всё очень просто. Собственно, даже в самом патенте нарисовано всё правильно. Суть вот в этих диаграмках. Если считать, что на первом рисунке нарисован синус, который у нам в первичном РК качается, то на втором указаны импульсы с неоника. Естессно, эти импульсы по длине не более четвертьпериода синуса. Должно быть только так, и никак не иначе. Так что использование неоника у Дона оправдано на 100%.

Цитата

есть ли возможность использовать современно выпускаемые неонники?
Если вы не заметили, то схемка собрана на TL494, так что неоник спокойненько заменяется собственной "рассыпной" схемой ;) Частота работы устройства может быть любая.

P.S.: Книжки на русском у меня нет. Английскую прикрепляю.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  05430635-4.GIF   42,89К   1742 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  Smith.pdf   4,9МБ   2523 Количество загрузок:


#6 Ingener

Ingener

    Знатный критик

  • Energy
  • PipPipPipPipPip
  • 1 662 сообщений

Отправлено 02 мая 2010 - 18:47

Просмотр сообщенияDragons (02 мая 2010 - 18:00) писал:

Если считать, что на первом рисунке нарисован синус, который у нам в первичном РК качается, то на втором указаны импульсы с неоника. Естессно, эти импульсы по длине не более четвертьпериода синуса. Должно быть только так, и никак не иначе. Так что использование неоника у Дона оправдано на 100%.
не очень понятно. неонник должен генерить не синус, а "четверть синуса"?  - короткие разнополярные импульсы длительностью не более 1/4 периода?
И эти короткие импульсы порождают в первичной катушке уже полноценный синус?

#7 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 174 сообщений

Отправлено 02 мая 2010 - 19:05

Да, я так и написал. Разнополярность здесь не важна. Хотя и не мешает.

#8 Ingener

Ingener

    Знатный критик

  • Energy
  • PipPipPipPipPip
  • 1 662 сообщений

Отправлено 02 мая 2010 - 19:15

в таком случае, если важна короткость импульсов (большая скважность), то лучше источника, чем качер, не найти - ?

#9 as24df

as24df

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 119 сообщений

Отправлено 02 мая 2010 - 19:26

До кучи PDF-чик на русском...http://ifolder.ru/17549476

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DonSmith_ru.pdf   2,32МБ   2764 Количество загрузок:


#10 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 174 сообщений

Отправлено 02 мая 2010 - 19:32

Качер не контролируемый девайс. У Смита всё должно контролится. Следовательно, не подходит.

#11 Ingener

Ingener

    Знатный критик

  • Energy
  • PipPipPipPipPip
  • 1 662 сообщений

Отправлено 02 мая 2010 - 19:35

Просмотр сообщенияDragons (02 мая 2010 - 19:32) писал:

Качер не контролируемый девайс. У Смита всё должно контролится. Следовательно, не подходит.
А зачем контролировать качер? Нужно его сделать один раз, и потом остальные контуры настроить на нужную частоту. Вроде бы она у него не плавает. разве что от влажности воздуха?))
Просто, если, чем короче разгонные импульсы, тем лучше - то качер просто идеальный источник.
Вот только - однополярный...... :huh:

#12 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 174 сообщений

Отправлено 02 мая 2010 - 19:49

Ещё несколько фотографий девайса Дона Смита:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  13.jpg   61,25К   2053 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  17.jpg   66,63К   2378 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  18.jpg   49,6К   2122 Количество загрузок:


#13 Preva

Preva

    Посетитель

  • Banned
  • PipPip
  • 221 сообщений

Отправлено 02 мая 2010 - 20:34

Уважаемые форумчане!прошу Вас перерисовать схемку неонника  на 494 (выложенную DLом чуть выше)....  как бы сказать,... пояснее - в обычном виде!? Желательно применительно к современным условиям (вдруг там какие детали редкие). Что бы её можно было собрать и спаять, а то у меня по DLой схеме что то не очень соображается! Соответственно с номиналами деталей, трансами и т.д.
Спасибо всем большое!

#14 revverso

revverso

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 10:56

Кому с номиналами? Вот один из вариантов неонника с наворотами.
А вообще простая схемка на TL вполне подойдёт.
Транс считать думая, чтобы на нужной частоте насыщаться и захлёбываться не начал.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ion.jpg   592,24К   1969 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  NeonPowerSupply.pdf   153,26К   2027 Количество загрузок:


#15 serrg

serrg

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 133 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 11:31

Тут говорят, дядька Смитт свои устройства в работе показывал. А видео работающих устройств, кроме как закрытого чемодана на колёсиках, имеется?
Или патенты на устройства, лицензии на которые он продаёт японцам?

#16 tonik

tonik

    Посетитель

  • Banned
  • PipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 12:22

колличество витков и емкость конденсаторов никак не согласуются, если сделать реально такой колебательный контур то добротность его будет крайне низкой.на 4 витка катушки нужно в районе 200-50 пф для того чтоб контур хоть как то мог резонировать. так можноно и на 3 витка поставить конденсатор в 10 микрофарад теоретический по формуле у этого контура будет резонанская частота а на практике будет полное несоответствие запасенная энергия конденсатора и зепасенная энергия индуктивности катушки. Конденсатор парательно второй съемной катушке вообше лижен всякого смысла.. контур опять таки не соответствует правилам отношений емкости и индуктивности и тем более зашунтирован дуодным мостом. Нарисуй такой  преподу по радиотехнике -выгонят с лекции и порвут зачетку на экзамене. Вот по этой причине ничего так и не работает .. Отсюда вывод...то что нам показывает дональд смитт никогда не будет работать, не знаю на что это расчитано, опытный инженер и даже радиолюбитель практик сразу заметит это несоответствие !!!!!! второе несоответствие на схеме разрядник подключен не так как на фотографии... для чего это сделано ??? чтоб запутать а какой смысл тогда давать информацию вообще ??? вобщем это опять  полный бред!! то что нам известно о устройстве дона смита. Если это и работает то совсем не по такому принципу как видно в его описании и фотках устройства. А раз другой информации нет то и ддумать больше не над чем.

#17 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 174 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 13:24

tonik, вот примерно так все и думают. Мнят себя мегаинженерами электронщиками. И только когда начинаешь ковыряться с осцилом наперевес в условиях резонансных контуров Смита, тут-то и понимаешь, что не знал до этого нифигища.

У меня: добротность первичного РК = 1,5. Да мало, и для меня загадка, как Дон сделал больше. Хотя меня и так устраивает, как есть. Синус есть? Есть. Ну и зашибись :) Большего от этого РК и не нужно. (кондёры стоят 0,2 микро).

Вторичка, ещё более интересна. Кто вам такую ересь сказал, что диоды что-то шунтируют? ;) Это батенька в обычном трансе так бы было. Который через индуктивность и ток в обмотках (через магнитное поле) энергию передаёт. А у Дона стоит транс Теслы, который солитонами вторичку возбуждает. Замечу, что контура вообще у Дона магнитно развязаны. И ещё: РК вторички вообще бесконечное сопротивление для ветки с диодами имеет. Хе-хе. Так что ничего не коротит и работает в лучшем виде. Лампочки отличненько горят и на первичку почти не давят. И тем больше КПД, чем большую амплитуду используешь.

Цитата

контур опять таки не соответствует правилам отношений емкости и индуктивности
Это вам ваш препод такой бред сказал? Нет никакого оптимального соотношения. Любой баланс ёмкость/индуктивность можно заставить резонировать без проблем.

Цитата

Нарисуй такой преподу по радиотехнике -выгонят с лекции и порвут зачетку на экзамене.
Преподу незачёт однозначно. Как и "опытному инженеру и даже радиолюбителю практику".

Цитата

Если это и работает то совсем не по такому принципу как видно в его описании и фотках устройства. А раз другой информации нет то и ддумать больше не над чем.

Работает именно по тому принципу, как рассказывает Дональд. Вы конечно, вольны "не думать", вот только не нужно дезинформировать читающих эту ветку. Поднаберитесь сначала практического опыта, - потом будете умозаключения строить.

#18 Ingener

Ingener

    Знатный критик

  • Energy
  • PipPipPipPipPip
  • 1 662 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 14:44

Просмотр сообщенияtonik (05 мая 2010 - 12:22) писал:

на 4 витка катушки нужно в районе 200-50 пф для того чтоб контур хоть как то мог резонировать. так можноно и на 3 витка поставить конденсатор в 10 микрофарад теоретический по формуле у этого контура будет резонанская частота а на практике будет полное несоответствие запасенная энергия конденсатора и зепасенная энергия индуктивности катушки.

Вот по этой схеме Ройера ставится как раз воздушная катушка витков 30 на каркасе 50мм и оба конденсатора по 10мкФ. И все замечательно работает. Кто может, прикиньте добротность?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  royer.JPG   12,57К   2024 Количество загрузок:


#19 Ivan361

Ivan361

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 18 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 14:55

Странно как-то тема начинается.. с середины. Каков принцип работы генератора? и что из чего он генерирует ( что на входе Что на выходе)?и если есть  то хотелось бы электрическую схемку. Ну или хотя бы где про это почитать?..

#20 Alexol

Alexol

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 850 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 15:19

DL, исходя из своего опыта, все же порекомендуйте схему которая может заменить этот неоновый транс... Или исходить из "фирменной", которую Вы привели в начале ветки? Но, тогда надо бы еще и моточные данные по трансформатору...
Зимой отложил это вопрос, т.к. не смог определиться с заменой неонника. А так - вторичка - пылится на полке, аудио кабель 16 кватратов - метров пять имеется, диодов КЦ201Д - с хорошим запасом, ёмкости К75-15 1,0 х 5КВ восемь штук (даже одна 6,0 х 3 КВ  :) ). В общем можно будет начинать...
P.S. Вторичка - две секции по 18 витков медным проводом d=2,25mm, внутренний диаметр обоих частей получился 60мм.  У Дона, исходя из данных на его луженную(?) - диаметр, вроде 75мм. Вот думаю - может новую намотать...




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


    telemad

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2017