Перейти к содержимому

 


Варианты Автоматизации Измерений При Исследовании Експериментов В. С. Гребенникова


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 OAUM-OZON

OAUM-OZON

    Credo, quia absurdum

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 440 сообщений

Отправлено 06 декабря 2014 - 16:53

Здравствуйте.

Основной целью данной ветки является определение возможных вариантов автоматизации измерений при исследовании экспериментов В.С. Гребенникова и методов их практического применения.

#2 OAUM-OZON

OAUM-OZON

    Credo, quia absurdum

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 440 сообщений

Отправлено 06 декабря 2014 - 16:54

Соблюдение правил форума и конкретика исследований по теме - первоначальное условия функционирование ветки.

#3 OAUM-OZON

OAUM-OZON

    Credo, quia absurdum

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 440 сообщений

Отправлено 06 декабря 2014 - 16:54

Вариант автоматизации измерений предложенный Mustang.

Mustang сказал:

Работа в области измерений требует большого кропотливого труда. Он включает в себя сборку и настройку установки, макета, прибора, но это только часть этой многогранной работы, есть и другая часть, которую можно назвать основной, поскольку включает в себя проведение измерения, получение данных и их обработку. Можно назвать вторую часть
информационной. Именно на ее данных (фактах) строятся многочисленные интерпретации изучаемого явления. Она достаточно сложна и требует определенной квалификации экспериментатора. Изучая опыты, которые делал Г.В.С., можно очень быстро прийти к выводу о том, что для их успешного проведения не помешали бы средства автоматизации, как проведения самого опыта, так и обработки данных. Подобными средствами широко пользуются, например, здесь:

http://www.edsd.ru/r...aciya_izmereniy

Но, как показывает практика, не все готовое может подойти к конкретному эксперименту, в ряде случаев имеются особенности, да и предлагаемые средства иногда совсем дорогостоящи для простого любителя поисследовать. Достоинства автоматизации бесспорны - это объективный контроль и проведение измерений с их записью, обработка данных, которые позволяют делать широко распространенные пакеты. Не маловажную роль играет и возможность замены визуальных наблюдений их автоматической записью, что собственно и требуют в большинстве своем эксперименты Г.В.С. В целом подобные измерения сложны, поэтому, если их обсуждать коллективно, предлагать решения, которые кто-то знает, а кто-то и не знает совсем, то в целом сложность задачи использования подобной техники существенно уменьшается. Поэтому и возникла потребность в данном разделе, основная цель, которого, предлагать технические решения, включая и программные, для успешной автоматизации работ при проведении опытов в области исследований Г.В.С., деталей их настройки, особенности обработки полученных данных экспериментов. Поскольку в мире много людей, интересующихся работой Г.В.С., то, конечно, можно было бы ожидать и участие в этих работах зарубежных исследователей.


Work in the area of measurement requires a lot of hard work. It includes assembly and configuration settings the layout of the device, but it is only part of the multifaceted work, there is another part, which may be called the primary, because it includes measurement, data acquisition and processing. Can be called the second part information. It is at its data (facts) are constructed numerous interpretations of the studied phenomenon. She is quite complex and requires a certain skill of the experimenter. By studying the experiences that made G.V.S., You can very quickly come to the conclusion that their success would not prevent funds automation, as most of the experiment and data processing. Such means are widely used, for example, are:

http://www.edsd.ru/r...aciya_izmereniy

But as practice shows, not all ready can come to a particular experiment, in some cases, there are
features, and proposed remedies are sometimes quite expensive for a simple amateur poissledovat.
Advantages of automation are undeniable - it is an objective control and measurement of their entry, data processing, which allow you to make widespread packages. Do not unimportant role played by the possibility of replacing the visual observations of automatic recording, that actually require the majority of experiments G.V.S. In general, these measurements are complicated, so if you discuss them collectively, to offer solutions that someone knows, and someone does not know at all, the whole complexity of the problem of using this technique is significantly reduced. Therefore, there is a need in this section, the main objective of which offer technical solutions, including software, for the successful automation of activities in experiments in research G.V.S., details of their settings, particularly data processing experiments. Because a lot of people in the world who are interested in the work G.V.S., then of course you would expect, and participation in the works of foreign researchers.


#4 OAUM-OZON

OAUM-OZON

    Credo, quia absurdum

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 440 сообщений

Отправлено 06 декабря 2014 - 16:54

Программа LassoML

Назначение.

Программа предназначена для получение сигнала от датчика Mustang класса А – «Лассо» в виде графического файла и файла с данными, получаемых в виде набора при непрерывном мониторинге окружающей среды. В программе использованы инновационные алгоритмы бесконтактного считывания положения чувствительного элемента в пространстве, существенно повышающие точность и стабильность измерений. Программа достаточно универсальна и может использоваться для контроля за различными процессами.

Состав измерительного комплекта.

Для успешной работы программы необходимо наличие вэбкамеры с длинным шнуром подключения через USB порт, компьютера с одной из операционных систем Windows XP или Windows 7 и самостоятельно изготовленного чувствительного элемента датчика «Лассо».

Самостоятельное изготовление чувствительного элемента «Лассо».

Для изготовления чувствительного элемента необходимо использовать нитку черного цвета для увеличения контраста в веб камере. Исходная длина нитки, которая должна быть взята составляет 30см. На одном из концов этой нити необходимо сформировать петлю, представленную на рис.1 диаметром не менее 2 см. Чем больше диаметр, тем больше будет чувствительность. Материал нити – обычные швейные черные нитки. При желании в последствии можно самостоятельно поэкспериментировать над этим вопросом. Другой конец нити закрепляется в легком диэлектрическом наклонном подвесе типа деревянной палочки, пластиковой трубки соответствующей длины.

Прикрепленный файл  Программа LassoML_1_0001.jpg   29,4К   81 Количество загрузок:
Рис.1 Образец чувствительного элемента.

Расположение датчика может быть разным – все зависит от условий и целей постановки эксперимента, однако важным является наличие светлого белого фона на который проектируется чувствительный элемент. Это необходимо для уменьшения помех при измерениях – ведь они являются бесконтактными. Один из способов размещения измерительных датчиков Mustang в области проведения экспериментов показан на рис.2

Прикрепленный файл  Программа LassoML_2_0001.jpg   87,64К   105 Количество загрузок:
Рис.2 Пример использования комплекта датчиков Mustang разных классов в экспериментах Gennady.

Принцип измерения.

В основу бесконтактного измерения угла поворота петельки на нитке лежит отображение ее изображения на светочувствительную матрицу вэбкамеры. Причем отображение должно быть удобным, таким, чтобы можно было охватить и всю необходимую сцену с экспериментом по возможности. В программе заложена такая технология, которая позволяет это сделать за счет вырезки необходимого участка измерения из чувствительного элемента, как показано на рис.3. В программе можно сфотографировать и всю сцену целиком. Информацию о повороте программа получает после соответствующего вычисления текущего параметра d. Это оказалось намного удобнее, чем вычислять угол поворота на основе этого параметра, который ему пропорционален. Ведь, чтобы вычислить угол необходимо знать полный размер диаметра чувствительного элемента, что проблематично, в связи с разными расстояниями между ним и вебкамерой, разными диаметрами при изготовлении. Перевод в угловую зависимость, если потребуется, пользователь может потом и пересчитать сам, если потребуется, по записанным данным. На практике получается, что не смотря на черный цвет нити – она не дает хорошего контраста для выделения ее на белом фоне. Поэтому на этом участке получения информации, были использованы современные адаптивные алгоритмы, позволяющие достаточно уверенно выделять точку измерения в изображении. Во время измерений очень часто бывает неконтролируемое смещение по горизонтали самой нити под действием слабого дуновения ветра.

Прикрепленный файл  Программа LassoML_3_0001.jpg   29,51К   100 Количество загрузок:
Рис.3 Отображение и вырезка образа чувствительного элемента для получения информации о его повороте при определении параметра d.

Поэтому был разработан алгоритм, который устойчив к этому явлению – при горизонтальном смещении, измеряемая величина не меняется, поскольку от него не зависит. В связи с наличием естественной флуктуации оценочных значений границ нитей, введен дополнительный адаптивный алгоритм, который устраняет этот недостаток, вплоть до того критического случая, когда граница может исчезнуть. В программе предоставлена возможность визуального позиционирования измеряемого участка по двум координатам с целью выбора оптимальных условий измерения.

Прикрепленный файл  Программа LassoML_3_0002.jpg   11,04К   67 Количество загрузок:
Рис.4 Визуализация найденных деталей чувствительного элемента с указанием величины d = 59.

В подобном принципе измерения есть один недостаток – неоднозначность в отнесении d к повороту. Она заключается в невозможности фиксации поворота датчика в положительную или отрицательную область угла поворота, поскольку изображение является плоским и отображает проекцию чувствительного элемента. Это необходимо учитывать при измерениях и обработке полученных данных. В программе задан заранее больший размер окна вырезки части элемента датчика с целью учета его колебаний под действием неконтролируемого фактора.

Основные элементы интерфейса.

Интерфейс программы условно поделен на несколько частей – область текущего изображения сцены измерения с вебкамеры, область настройки и область визуализации результатов измерения в виде графического отображения полученных данных с их последовательным накоплением во времени.

Прикрепленный файл  Программа LassoML_4_0001.jpg   8,83К   42 Количество загрузок:
Рис.5 Подключение веб камеры – кнопка «Начать».

Для того, чтобы включить изображение с камеры, необходимо нажать соответствующую кнопку, представленную на рис.5. После нажатия, если драйвер камеры установлен, должно появиться изображение сцены с одновременным появлением соответствующей надписи в нижней части интерфейса – рис.6.

Прикрепленный файл  Программа LassoML_4_0002.jpg   6,03К   30 Количество загрузок:
Рис.6 Подтверждение правильного подключения вебкамеры.

Дополнительных драйверов программа не содержит – используются стандартные драйвера Windows, что позволяет успешно подключать вебкамеры от произвольных производителей и их конструкции.

Прикрепленный файл  Программа LassoML_4_0003.jpg   12,34К   20 Количество загрузок:
Рис.7 Настройка веб камеры и цвета графиков.

Настройка вебкамеры, если она требуется оказывается доступной через кнопки, представленные на рис.7 Если для какой-то веб камеры поставить свои драйверы, то эти кнопки их также вызывают, чтобы учесть специфику конкретного оборудования. После настройки необходимого ракурса и расстояния до чувствительного элемента, что является немаловажным фактором, поскольку влияет на точность и стабильность измерений, переходят на настройку области съема информации – рис.8

Прикрепленный файл  Программа LassoML_5_0001.jpg   12,86К   24 Количество загрузок:
Рис.8. Регуляторы по двум координатам области вырезки изображения для измерений и кнопка включения настройки.

Сначала регуляторами устанавливают приемлемый формат вырезанного изображения, так, как представлено на рис.3, а потом нажимают кнопу настройка. После этого индикатор преображается к виду на рис.4. Здесь в этом положении необходимо отстроиться от возникающих помех и оставить только две метки, проходящих по двум нитям. Этому нетрудно научиться в процессе настройки. Желательно, чтобы фон был ровным и не имел, каких-то дополнительных объектов с линиями и границами. Затем можно переключиться на вкладку с текущим графиком настройки рис.9.

Прикрепленный файл  Программа LassoML_5_0002.jpg   21,37К   25 Количество загрузок:
Рис.9 Общий вид графика с результатами измерений при настройке датчика.

На графике в реальном времени будут отражаться текущий уровень параметра d чувствительного элемента. Во времени будет также заметна и текущая коррекция измерений, возникающая от влияния нестабильных факторов. После настройки необходимо ее остановить и перейти на вкладку запуска начала измерений рис.10. На этой вкладке необходим сначала установить адрес, где будут формироваться файлы с данными и указать имя серии этих файлов. При нажатии и останове кнопки начала измерений будут записываться файлы с указанием даты и времени измерения в его имени. Кроме того формироваться будут файлы с индексом, который будет увеличиваться от записи к записи, чтоб оставалась последовательность результатов измерений. Формироваться данные будут в виде двух файлов – с данными и изображением графика.

Прикрепленный файл  Программа LassoML_6_0001.jpg   11,62К   26 Количество загрузок:
Рис.10 Установка адреса данных, режима измерения и вид кнопок после запуска измерений.

Программа также позволяет измерять отклонение одной нити, если перключить ее режим работы в «Шнур». Тогда в этом случае формируют изображение только в области нити с одной меткой. Программа при этом указывает на работу в этом режиме, чтобы не получилось путаницы.

Прикрепленный файл  Программа LassoML_6_0002.jpg   16,31К   22 Количество загрузок:
Рис.11. Настройка на измерение смещения нити.

Изображение, которое в итоге формируется в результате последовательного накопления графиков рис.9 получается в нижней части интерфейса в виде, представленном на рис.12. Следует отметить одну особенность важную при измерениях – устанавливаемое время на оси графика. Величина этого времени устанавливается автоматически на графике и в связи с этим должна меньше зависеть от быстродействия используемого на данный момент типа компьютера. Однако все учесть невозможно – скорость вычислений может быть все таки немного отличаться. Поэтому желательно в последствии уточнить время измерения, чтобы не было ошибок в интерпретации данных. Следует отметить, что режим измерения подсвечивается красной рамкой – это достаточно удобный индикатор этого режима работы. Программа позволяет также фотографировать с помощью вебкамеры общий вид сцены – очень удобно для документирования экспериментов.

Прикрепленный файл  Программа LassoML_7_0001.jpg   21,3К   40 Количество загрузок:
Рис.12. Общий вид итогового графика, записываемого в виде графического файла.

Пошаговая инструкция:

1. Вам потребуется веб камера - лучше простенькая со шнуром к USB для установки на рабочий стол, можно конечно и встроенную для "попробовать".
2. Какая нибудь нитка на подвесе - на расстоянии, от зрачка камеры примерно 15 см, а за ней белый экран из бумаги.
3. Запускаете программу. Располагаете ее по центру экрана.
4. Подключаете к программе веб камеру - кнопкой "Начать" на вкладке Init. Проверяйте появилось ли изображение или нет. Если не появилось, устанавливайте драйверы веб камеры и снова пробуйте. После появления изображения - корректируете положение нитки на экране. На этом подключение программы фактически закончилось.
5.Далее настраиваем измерения. Для этого переключаемся на вкладку Position и двумя движками выводим изображение нити по центру экрана - здесь вы подготовили оптимальную позицию участка изображения для измерения положения нити. Нить должна на экране быть вертикально.
6. После этого можно нажать кнопку "Настройка" - тогда произойдет поиск и захват нити и отобразятся цифры ее положения.
7. Переключитесь на закладку "сигнал лассо" - вы должны увидеть текущий график в динамике. Если нить неподвижна, то будет прямая линия. Немного подуйте на нить - график должен измениться, это означает, что измерения у вас заработали.
8. Теперь отключите клавишу "Настройка" - остановите график.
9. Переключитесь на вкладку "Run" укажите адрес, куда будут грузиться файлы из программы - их будет всегда пара, один картинка, другой с данными( цифры на этой картинке).
10.Здесь нажмите клавишу "Пуск" - вы запустите долговременный непрерывный процесс измерения, который можно остановить этой же клавишей. Верхний график начнет заполняться и после заполнения добавляться в нижний, когда нижний примерно через полчаса запустится, тогда сформируются автоматически файлы и процесс повторится пока не остановите его сами. При каждом останове будут записываться новые файлы - чтоб не было потерь с данными. После окончания измерения идете в папку с указанном вами адресом и смотрите получившийся график, анализируете его. Файл с данными можно прочитать экселем и там на их основе построить более красивый график, провести преобразования и пр. - для того данные и выводятся. Примеры обработки я только готовлю - они у меня будут представлены в моей ветке. Но даже, если вы не владеете математикой - все равно автоматизация измерений существенно улучшает качество и достоверность вашего материала. Дополнительные функции обработки возможно будут в следующих версиях программы, а так пока, как есть.

Замечание.

1. Программа делает измерения только в том случае, когда экран не закрыт каким-либо окном, а точнее участок, с которого идет вырезка изображения для обработки. В этом недостаток программы – она не может работать в фоновом режиме.
2. При перемещении основного окна программы – координаты области съема информации не меняются, поскольку они привязанаы к координатам экрана, а не программы. Поэтому после расположения окна программы в новом месте, необходимо поправить координаты области вырезки изображения, в следующих версиях программы возможно этот недостаток будет исклоючен.

Универсальность программы.

Программа обладает некоторой универсальностью, которая позволяет расширить ее область применения при осуществлении бесконтактных измерений. Например, она позволяет осуществить измерения различного рода чувствительных элементов, представленных на рис.13.

Прикрепленный файл  Программа LassoML_8_0001.jpg   27,63К   38 Количество загрузок:
Рис.13 Измерения для крутильных (должна иметься уздечка) и обычных весов (камера повернута на 90 градусов).

Таким образом, в некоторых случаях может потребоваться некоторая сообразительность для расширения функциональных возможностей программы.

Антивирусная защита.

В программу встроен индикатор заражения вирусом. Он основан на анализе изменений в работе программы и осуществляет свою работу в самом начале старта программы. Если программа заражена, то появляется соответствующее сообщение о зараженности программы. Для избавления от вируса необходимо удалить всю программу целиком, включая и настроечные файлы, запустить антивирусную программу. После этого переустановить программу и заново настроить.

Лицензионное соглашение.

Программа поставляется как есть и никаких претензий к ее работе быть не может – пользователь может свободно отказаться от ее использования, если она его не устраивает. Программа предназначена для использования россиянами, как в платном, так и в бесплатном виде. Перепродажа программы другими лицами и организациями запрещена. Для всех иностранцев программа платная в любов виде. Дополнительные условия, техническая поддержка, номер счета, оговариваются уникальным поставщиком программы.

Владелец и изготовитель программы - © Mustang 30 ноября 2014 г.
Программа написана на языке Лазарус версии 1.2.6 http://lazarus.freepascal.org/

#5 OAUM-OZON

OAUM-OZON

    Credo, quia absurdum

  • Shadow
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 440 сообщений

Отправлено 06 декабря 2014 - 16:54

-

#6 Mustang

Mustang

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 359 сообщений

Отправлено 06 декабря 2014 - 17:20

Самый доступный опыт, который содержит в себе, какой-либо инструментарий у Г.В.С., это опыт с соломиной и источником ЭПС. Достаточно большое число последователей Г.В.С. делало, делает и будет делать его с этим не хитрым инструментом. После проведения некоторого количества опытов, исследователи начинают его модифицировать, создавать новые и улучшать наработанные методики его применения для более точного и убедительного доказательства, что ЭПС существует. Здесь предлагается аналогичный случай – применить отличный от Г.В.С. инструментарий и попробовать его использовать в экспериментах с ЭПС. Для этого потребуется самостоятельно изготовить чувствительный элемент датчика Mustang A – Lasso  и установить недорогую самую дешевую веб камеру на рабочий стол со шуровым подключением к USB порту. Это все что требуется из приборной части к этому датчику. Затем скачать условно-бесплатное программное обеспечение по временному адресу (программа LassoML – автор Mustang):

https://yadi.sk/d/KI0EzqN2dAgfj

или предварительно почитать описание к нему для ознакомления:

https://yadi.sk/d/46p5ORXfd4Uer

Серийный номер для установки могут получить только зарегистрированные пользователи через личку, обратившись к  OAUM-OZON.

Таким образом видно, что программа для проведения измерений использует бесконтактный способ съема данных, посредством обработки видео изображения. Бесконтактный способ позволяет не вмешиваться в тонкую структуру взаимодействия ЭПС с объектами, что является очень важным для подобных экспериментов. Поскольку в программу встроены инновационные алгоритмы по отслеживанию чувствительного элемента, то результирующие данные во времени, представляют собой достаточно устойчивые зависимости с минимальным числом необработанных помехами, которые иногда мешают измерениям.

Следует отметить, что в программу также включена возможность ее использования и с другими датчиками на подвесах, что расширяет ее область применимости. Также возможны и экзотические случаи ее применения, например, фиксация наклонения или подвижности растения на тоненькой ножке под воздействием ЭПС и др. – все зависит от изобретательности исследователя. Данные от программы можно всегда посмотреть сразу после окончания эксперимента, поскольку они формируются в виде графического файла, а также и обработать их в другой программе, поскольку он сопровождается еще одним файлом с набором цифр  полученного графика. На графике отображается временная зависимость изменения параметров чувствительного элемента под каким-либо воздействием.

Конечно, представив данный измерительный комплекс, нельзя не сказать об уже проведенном эксперименте с его помощью. В эксперименте использовался объект «Сапфир», который в процессе эксперимента проходил определенную модификацию в сторону усложнения. Кроме того, в одном из экспериментов, окружающая среда была повышенной влажности. На некотором расстоянии от объекта, располагался чувствительный элемент и веб камера. Объект периодически иницировался с одинаковой длительностью инициации (30-40с) и паузы (по меандровому закону), при этом шла непрерывная запись на компьютер текущего поведения чувствительного элемента. Если посмотреть на результаты измерений этого опыта – это будет достаточно сложный сигнал с различными казалось бы случайными выбросами. Это означает, что либо величина ЭПС чрезвычайна мала, либо ее здесь и не было. В том случае, если бы ЭПС был сильным, то было бы видно возможно синхронное возмущение с его инициатором во времени на полученной зависимости. Многие исследователи в большинстве своем так и интепретируют результаты своих опытов – не видят отклика от инициатора, значит нет ЭПС. В данной ситуации с объектом «Сапфир» так и получилось – видимой меандровой зависимости во время всех экспериментов нет. Однако, вывод об отсутствии ЭПС делать еще рано – есть еще одна возможность проверить его наличие, если использовать известные данные. Например, в качестве известных данных может выступать частота инициации – она известна. Тогда, сделав спектральные преобразования из временной зависимости, получим ее эквивалентый график в другой системе отсчета – время заменится на частоту, причем все одинаковые по характеру временные изменения, сконцентрируются в одной точке, т.е просуммируются, другие в другой и т.д. Так обычно и получается спектральный график. Проделав аналогичное преобразование с графиком инициации, получим точное место поиска – это и будет известная информация. И если это место будет превалировать над остальными, то это будет означать наличие необходимого эффекта. Именно этот интересный процесс выделения полезной информации из сильных шумов и представлен в результатах эксперимента, поскольку ЭПС (а может это и не ЭПС, а какой-либо другой фактор) оказался весьма мал, но он был, что и зафиксировали графики. Этот метод обработки данных имеет еще и продолжение – он позволяет отфильтровать и выделить не только результат инициации, но и ее форму и синхронность, но эта задача не ставилась в данном опыте. Подобную обработку можно делать в различного рода математических пакетах, используя полученный файл с измерениями, обработка данных в программе на данный момент отсутствует. Схема эксперимента, обработанные зависимости, представлены на прилагаемом рисунке. Таким образом, автоматизация проведения экспериментов существенно упрощает их проведение, дает достоверные данные, которые фиксируются и главное, существенно увеличивают чувствительность измерений, что позволяет более правильно судить и интерпретировать результаты проведенных опытов.


The most affordable experience that includes, any tools at G.V.S. this experience with calm and a source of EPS. A sufficiently large number of followers G.V.S. has done, is doing and will do it with this tool are not tricky. After carrying out a certain number of experiments, researchers are beginning to modify and create new and tried and tested methods to improve its use for more accurate and convincing evidence that there is EPS. It offers a similar case - to apply different G.V.S. tools and try to use it in experiments with EPS. This will require making their own sensor probe Mustang A - Lasso and inexpensive to install the cheapest web cam on your desktop with cord plugged in to the USB port. This is all that is required of the instrument to the sensor part. Then download Shareware temporary address (program LassoML - author Mustang):

https://yadi.sk/d/KI0EzqN2dAgfj

Or pre-read the description to it for review:

https://yadi.sk/d/TsXp_f57dAgs3

The serial number for installation can be obtained only registered users through a personal, referring to OAUM-OZON.

Thus it is seen that the program for performing the measurement method using a contact less data pickup by the video image processing. Contact less method allows not interfering in the fine structure of the interaction with objects EPS, which is very important for such experiments. Since the program incorporated innovative algorithms for tracking the sensor, the resulting data in time are sufficiently stable according to the minimum number of raw interference which sometimes interferes with the measurements.
It should be noted that the program also includes the ability to use it with other sensors on the suspension, which extends its range of applicability. Are also possible and exotic cases of its application, for example, fixing the inclination or the mobility of the plant on a thin stalk under the influence of EPS et al. - It all depends on the ingenuity of the researcher. Data from the program, you can always see immediately after the end of the experiment, as they are formed as a graphic file, as well as to treat them in another program because it is accompanied by another file with a set of numbers generated graph. The graph shows the time dependence of the parameters of the sensor under any influence.
Of course, introduced the measuring system, can not be said about the already conducted an experiment with it. Used in the experiment object "Sapphire", which took place during the experiment certain modifications towards complications. Furthermore, in one experiment, the environment was high humidity. At some distance from the object, and a sensing element located web cam. Object periodically initiates with the same duration of initiation (30-40s) and pause (on a meander law), while there was a continuous recording on the computer sensor current behavior. If you look at the results of measurements of this experience - it will be quite a complex signal with a variety of seemingly random emissions. This means that any value of EPS is extremely low or it is not there. In that case, if the EPS was strong, it would be seen from the synchronous disturbance during the time it was initiated, depending on the resultant. Many researchers in the majority and interprets the results of his experiments - do not see a response from the initiator, then no EPS. In this situation, with the object of "Sapphire" and work - depending on the visible meander during all experiments not. However, the conclusion about the absence of EPS does still early - there is another opportunity to check its availability by using known data. For example, as known data can be a rate of initiation - it is known. Then, making a spectral transformation of the time-dependent, we obtain its equivalent graph in another reference frame - the time is replaced by the frequency, all identical in nature temporary changes concentrate in a single point, i.e. add up, others in another, etc. It usually turns spectral graph.
Doing a similar transformation to the schedule of initiation, we obtain the exact location of the search - it will be known information. And if this place will prevail over the others, it will mean the presence of the desired effect. It is this process of extracting interesting useful information from loud noises and presented in the results of the experiment as EPS (and maybe this is not the EPS, and any other factor) was very small, but it was as fixed schedules. This method of data processing has also continued - it allows you to filter and highlight not only the result of initiation, but also its shape and timing, but this task was not put in this experiment. Such processing can be done in different kinds of mathematical package using the received file with the measurements, data processing program currently available. The experimental scheme is treated dependencies are shown in the attached figure. Thus, the automation of experiments greatly simplifies their implementation provides reliable data, which are fixed and, most importantly, significantly increase measurement sensitivity, allowing more correctly judge and interpret the results of the experiments.

Прикрепленные файлы



#7 doktorsvet

doktorsvet

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 507 сообщений

Отправлено 07 декабря 2014 - 09:18

Немного выскажусь по поводу уточнения измерений данным методом. Кроме самого эпс на показания могут влиять банальные изменения влажности, температуры, давления - не только за счет погодных условий, но и за счет ленивости кочегара котельной, открывания дверей и форточек у себя и дома и кем-то в подъезде, и даже вывешивание дома белья на просушку, - это может приводить к изменению направления микроциркуляции воздуха в комнате, что в итоге приводит к локальному изменению температуры и/или влажности в разных местах банки с индикатором, и ротационному смещению нити. Это имеет значение при посуточных (длительных) измерениях.
Малого того,Скатт писал, что взвешенные пары воды сами являются источником пассивной эпс, легко активируемые наводимой статикой, поэтому высокая влажность в банке еще куда ни шло, а вокруг банки - уже ой.
Вывод: данный способ может быть использован только  в краткосрочных измерениях (до нескольких часов)
Один из вариантов уменьшения влияния внешних факторов -  положить видеокамеру в термос.

#8 Arkon

Arkon

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 716 сообщений

Отправлено 07 декабря 2014 - 11:01

Просмотр сообщенияdoktorsvet (07 декабря 2014 - 09:18) писал:

Один из вариантов уменьшения влияния внешних факторов -  положить видеокамеру в термос.
а сама видеокамера никак  не влияет видимо, учёные блин...
Изображение Опыт Геннадия

#9 Mustang

Mustang

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 359 сообщений

Отправлено 07 декабря 2014 - 15:45

Просмотр сообщенияdoktorsvet (07 декабря 2014 - 09:18) писал:

.... измерений данным методом. Кроме самого эпс на показания могут влиять банальные изменения влажности, температуры, давления -...
Один из вариантов уменьшения влияния внешних факторов -  положить видеокамеру в термос.

... According to the measurement method. In addition to the ESR readings can be affected by changes in humidity banal, temperature, pressure -...
One of the options for reducing the influence of external factors - put the camcorder in a thermos.

Действительно вы правильно все указали, что много факторов влияют на измерения. Именно поэтому встала серьезная задача их исключения, если измерения становятся недостоверными. Для этого есть несколько путей - последовательное исключение мешающих подозрительных факторов, создание оптимальных условий измерений, правильная их коррекция и интерпретация влияния. Поэтому над проведением измерений необходимо работать так, чтоб их результаты не вызывали никаких сомнений. ЭПС, как выяснилось на практике, не выглядит явным образом, что означает его изначально слабую величину при отсутствии подходящих условий. В экспериментах, которые многие исследователи проводили, отмечались всплески активности индикаторов и их трудно было соотнести к проявлению ЭПС, поскольку эти всплески можно отнести и к другим причинам. Что бы такого не случилось, необходимо каким то образом пометить предполагаемый источник ЭПС, чтоб он отличался от мешающих и подозрительных факторов. В показанном эксперименте это и сделано - источник ЭПС не постоянен во времени с известной частотой, что позволяет его достаточно надежно определить. Этот прием проведения опыта может существенно и без особых затрат ограничить число влияющих и сопутствующих эксперименту факторов. Время изменения ЭПС, показанное в эксперименте - 30-40с, что вполне достаточно по быстродействию, например, для работы оператора в режиме снял-поставил источник ЭПС. Работать надо всего полчаса, как показал опыт, этого вполне достаточно для фиксации надежного результата. Допустим опыт с грибом. Ветер мешающий фактор. Датчик устанавливаем на столе с одной стороны стены одной комнаты, а с другой стороны другой смежной комнаты на другом столе, напротив стены - последовательно во времени ставим и убираем гриб. Никаких термосов не надо - стена надежно защитит от ветра и других влияний, а ЭПС должен пройти сквозь стену. Можно рассмотреть и другие варианты - например, гриб накрывать металлической кастрюлей. До проведения экспериментов можно легко сделать проверку подобных действий совсем без гриба, а после, как и в описанном опыте снять во времени поведение датчика без всех этих манипуляций. Таки образом, будут получаться достаточно надежные данные, свободные от большинства внешних влияний на результаты.


Really all you have correctly pointed out that many factors affect the measurement. It is therefore a major challenge faced their exclusion, if the measurements are unreliable. There are several ways - consistent exception suspicious interfering factors, creating optimum measurement conditions, correct their correction and interpretation of influence. Therefore, over the measurements need to work so that their results are not in doubt. EPS, as it turned out in practice does not appear explicitly indicates that its value is initially weak in the absence of suitable conditions. In experiments which were carried out by many researchers, the indicators were observed bursts of activity and difficult to relate to the manifestation of EPS, as these bursts can be attributed to other causes. What would this do not happen, you need to somehow mark the alleged source of EPS, to distinguish it from interfering and suspicious factors. In the experiment shown it done - the source of the EPS is not constant over time, with a certain frequency, allowing it to reliably determine. This method of experiment can significantly and inexpensively limit the number of influencing factors and related experiment. Time changes in EPS, shown in an experiment - 30-40s, which is sufficient for speed, for example, to the operator mode removed, placed source EPS. We have to work half an hour, as experience has shown, it is enough to fix a reliable result. Let's experience with the fungus. Wind interfering factor. The sensor is mounted on the table from one side of the wall of one room, and on the other side of the other adjacent rooms on the other table, against the wall - consistently over time put and remove the fungus. No thermos is not necessary - Wall reliable protection against wind and other influences, and EPS must pass through the wall. You can consider other options - such as mushroom cover metal pan. Prior to the experiments can be done easily check such acts entirely without fungus, and after, as in the experiment described in the stay-time behavior of the sensor without any manipulation. Same way, will get enough reliable data available from the majority of external influences on the results.

#10 Jaja

Jaja

    Полководец

  • Energy
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 786 сообщений

Отправлено 07 декабря 2014 - 18:24

Гребенников искал испускание фотонов в герметичной экранированной камере с помощью фотоумножителя. То что предлагается сравнимо с измерением погоды на марсе.

#11 Mustang

Mustang

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 359 сообщений

Отправлено 07 декабря 2014 - 18:40

Просмотр сообщенияJaja (07 декабря 2014 - 18:24) писал:

Гребенников искал испускание фотонов в герметичной экранированной камере с помощью фотоумножителя. То что предлагается сравнимо с измерением погоды на марсе.

Grebennikov looking for the emission of photons in a sealed chamber shielded by a photomultiplier. What is proposed is comparable with the measurement of weather on Mars.


Давайте, предлагайте то, что бы не мерять погоду на Марсе, например, предложение у меня уже когда то было:
http://matri-x.ru/fo...520#entry229157

Либо доказывайте, что это действительно измеряет погоду на Марсе и ничто иное на деле, а не на словах. Здесь ваши слова ничего не значат - нужны факты. Для того и публикуется, чтобы либо что то принять или отвергнуть.


Let us offer something that would not measure the weather on Mars, for example, the proposal I had when it was:
adress.
Or to prove that it really measures the weather on Mars and nothing else, in fact, not in words. Here, your words mean nothing - we need facts. To be published and to something or to accept or reject.

#12 Mustang

Mustang

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 359 сообщений

Отправлено 20 января 2015 - 12:18

При изучении ЭПС проводятся работы по созданию различного рода инициирующих процессов с целью разработки платформы. Чаще всего управление процессами осуществляется ручным способом, который имеет свои недостатки – нестабильность во времени, трудности фиксации начала и окончания процесса, невозможность инициации процессов во времени с изменяющимися временными параметрами и др. Сказывается на результате качества проведенных опытов и их длительность – чаще всего они имеют длительный характер, обусловленный свойствами ЭПС. Для того, чтобы автоматизировать эту часть работы предлагается новая программа – ControlInitiator.
Программа предназначена для формирования импульсного сигнала большой длительности (десятки и сотни секунд) с выхода COM порта компьютера для управления инициатором каких-либо процессов. Импульсный сигнал может быть сформирован трех видов – меандр, импульсный сигнал и сигнал с линейной во времени изменяющейся длительности импульса, как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения. Программа достаточно универсальна и может использоваться с USB устройствами произвольной конструкции, содержащими COM порт, если его в компьютере нет.
Программа добавлена в предыдущий пакет Lasso, который обновлен и может быть получен по старому адресу.
Описание программы находится по адресу :
https://yadi.sk/d/sRaIxtXTe75mL


In the study of EPS are working on creating a different kind of process is initiated with the aim of developing the platform. Most often, process management is carried out by hand, which has its flaws - instability in time, the difficulty of fixing the beginning and end of the process, the inability to initiate processes over time with changing the timing and others. Affects the results of the quality of the experiments and their duration - they often have prolonged, due to the properties of EPS. To automate this part of the work is proposed a new program - ControlInitiator.
The program is designed to generate a pulse signal of long duration (tens to hundreds of seconds) from the output COM port of the PC to control the initiator of any process. The pulse signal may be formed of three types - square wave pulse signal and the signal from the linear time-varying pulse width as upward and downward. The program is very versatile and can be used with any USB devices constructs containing the COM port if your computer does not.
The program is added to the previous package Lasso, which is updated and can be obtained at the old address.
Description of the program is available at:

https://yadi.sk/d/wJmYwDyze75or




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2018