Перейти к содержимому

 


Любителям Поискрить


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2300

#1101 romcih

romcih

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 92 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 12:46

Просмотр сообщенияJaja (25 Апрель 2012 - 11:22) писал:

romcih
У меня есть волговский коммутатор как в первом сообщении aksa этой темы, возможно ли его использовать в первичной цепи? Только чем заменить сигнал с колонок? так же 2 резистора ставить?
Коммутатор для качера  на твс точно не нужен  :rolleyes: вот лови переделанную схему на 12 в.
PS если не запускается, то поменять местами 3/5 ноги или подключить 9/10 вместо3/5 и также играет роль начало конец обмотки

Прикрепленные файлы



#1102 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 13:05

romcih
Качеры вроде не имеют сердечников?

#1103 romcih

romcih

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 92 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 13:17

Просмотр сообщенияJaja (25 Апрель 2012 - 13:05) писал:

romcih
Качеры вроде не имеют сердечников?
мне так удобней  принцип тот же, можно назвать самовозбуждающийся генератор но это длинно:rolleyes:

#1104 AlexProBreSt

AlexProBreSt

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 955 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 14:27

Есть к всем просьба, показать по возможности схему подключения к компьютерному генератору сигналов, и чтоб управлять с помощью этих сигналов высоковольтным источником энергии.  Изменять самую частоту высокого напряжения, а также синусоиду самого сигнала можно было изменять.

  romcih неплохая схемка, вы ее испытывали в работе, как она работает при нагрузках? И если к этой схеме добавить еще поочередно несколько умножителей 2, 3, 4, 5,6, то можно разное выходное напряжение заполучить.

#1105 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 15:29

AlexProBreSt
Изображение
Вместо светодиодов может быть всё что угодно. Мне интересно обратное, как избавиться от зависимости компьютерного генератора?

самовозбуждающийся генератор

Похоже на обычный блокинг, самовозбуждающийся генератор это что то связанное с альтернаторами если я не ошибаюсь.

если не запускается, то поменять местами 3/5 ноги или подключить 9/10 вместо3/5 и также играет роль начало конец обмотки

Встречная намотка вообщем должна быть?

#1106 romcih

romcih

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 92 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 17:20

Просмотр сообщенияAlexProBreSt (25 Апрель 2012 - 14:27) писал:

Есть к всем просьба, показать по возможности схему подключения к компьютерному генератору сигналов, и чтоб управлять с помощью этих сигналов высоковольтным источником энергии.  Изменять самую частоту высокого напряжения, а также синусоиду самого сигнала можно было изменять.

  romcih неплохая схемка, вы ее испытывали в работе, как она работает при нагрузках? И если к этой схеме добавить еще поочередно несколько умножителей 2, 3, 4, 5,6, то можно разное выходное напряжение заполучить.
Можно на том же твс или тдкс только на базу/эмиттер транзистора транс на ферромагните поставить вместо резисторов обратной связи, и учти твс или тдкс работают на частотах от 20 кгц и выше, если не ошибаюсь у них тактовая в телеках около 40 кгц, или тебе и на выходе тоже надо чистая синусоида? тогда надо помудрить со схемой, на досуге могу нарисовать, только проверять не буду, некогда.

Да испытывал, дугу тянет с твс  киловольт 8-10 есть, множитель не подключал надобности не было, если подключить то 25кв можно снять постоянки, много с твс нагрузки не возьмёшь, каждый множитель увеличит выходную напругу и уменьшит ток (два последовательно ун9/27 не пробовал подключать на досуге проверю самому надо киловольт так 50 получить для очередного девайса, хотя не помню какие там диоды стоят и кондеры в множителе, могут не потянуть) в нагрузку на дугу или искру хватает.
Обмотки не проверял, потом проверю, точки нарисую!
На счет названия согласен, что режим включения похож на блокинг-генератор в автоколебальном режиме.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1119911-244.jpg   16,26К   66 Количество загрузок:


#1107 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 19:18

Просмотр сообщенияAlexProBreSt (25 Апрель 2012 - 14:27) писал:

Есть к всем просьба, показать по возможности схему подключения к компьютерному генератору сигналов, и чтоб управлять с помощью этих сигналов высоковольтным источником энергии.  Изменять самую частоту высокого напряжения, а также синусоиду самого сигнала можно было изменять.

  
первая страница этой ветки.

#1108 AlexProBreSt

AlexProBreSt

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 955 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 19:32

Да, спасибо за схемы и советы, это я так понимаю подключение к динамикам будет. Но динамики работают на частоте от 20 герц до 20 кгерц, а как быть с частотой к примеру 30 кгерц и более? Вот тут у меня возникла эта проблема, конечно сам возбуждающий генератор для твс, это можно просто на транзисторе сделать. А тут для испытаний схем на высоком напряжении, требуется особый подход. Изменяя частоту на входе твса, этим же и напряжение изменится, меньше частота и напряжение меньше. Вот еслибы самим напряжением вв управлять, как к примеру в поочередном включении  несколько запитывающих цепей: первую подключили, и невыключая первой включить вторую, невыключая их включаем третью а потом сброс всех сразу и снова так. На малых напряжениях много есть всяких способов такого подключения. Или три отдельных твса ставить и по предварительной схеме их включать и запускать.


  Покажу схемку преобразователя, на феритовых кольцах или от ТВСов сердечники. Схема проста и очень удобная в работе, если по ней будут вопросы, поясню.

Прикрепленные файлы



#1109 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 21:26

Просмотр сообщенияAlexProBreSt (25 Апрель 2012 - 19:32) писал:




  Покажу схемку преобразователя, на феритовых кольцах или от ТВСов сердечники. Схема проста и очень удобная в работе, если по ней будут вопросы, поясню.
непонятно как работает регулятор частоты.

#1110 romcih

romcih

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 92 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 21:49

Просмотр сообщенияaksa (25 Апрель 2012 - 21:26) писал:

непонятно как работает регулятор частоты.
Я тоже не понял в семе как работает регулировка частоты.
А на счет синусоиды с компа на твс если кому интересно то можно поставить микруху TDA7240 и непосредственно ее выход подключить к твс к 7/8 ногам, у нее по паспорту до25 кгц а если на выходе не ставить гасящие резисторы и кондеры то и больше потянет а с компа до 40кц можно спокойно снимать при наличии проги генератора, и управление микрухи можно организовать в ней есть дежурный режим.
PS. В целях безопасности компа советую комп от микросхемы разделить трансформатором!!!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  TDA7240.gif      29 Количество загрузок:


#1111 AlexProBreSt

AlexProBreSt

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 955 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 22:36

Эта схема что я выложил, это преобразователь напряжения, но это нерегулируемый. Саму конструкцию первой катушки хотел показать,на каком принципе работает возбуждение транзисторов, но и заодно ее переработать. Как намотана обмотка сразу двумя проводами, и к этим концам как на схеме подключены базы транзисторов,и в поочередности левый правый они включаются. А это происходит так, когда магнитный поток выходит из катушки, на выходах провода с одной стороны плюсы, а на других концах минусы. Как только магнитный поток возвращается обратно в катушку, полюса меняются на выходах проводов и так поочередно включаются транзисторы.


  А так, спасибо вам за помощь, друзья, что откликнулись на мою просьбу.

#1112 neomanneo

neomanneo

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 653 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 22:59

Просмотр сообщенияAlexProBreSt (25 Апрель 2012 - 19:32) писал:

Да, спасибо за схемы и советы, это я так понимаю подключение к динамикам будет. Но динамики работают на частоте от 20 герц до 20 кгерц, а как быть с частотой к примеру 30 кгерц и более?
Программ таких не встречал, чтобы какие угодно (задаваемые) волны моделировать на двух каналах от звука. Взможно плохо искал. Но у всех расширений на компе для звука одинаковый принцип (код) шифрования. Отличаются только в начале заголовка, как по длине, так и по содержанию. Но это не столь важно. Главное, там максимум "разрешающей способности" 40кГц, так что частоту 30 кГц удастся вытянуть, хуже конечно чем 20 кГц. Это все ладно. Меня же в первую очередь интересует, как это реализовать в простейшем виде, с минимумом транзисторов уже в электронном виде, без привязки к компьютеру. Например добиться соотношения частот как 1:2 используя только соотношения витков, может быть, и еще чего-то? над чем я в данный момент и затупил :)

#1113 romcih

romcih

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 92 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2012 - 23:21

Вот простенькая прога ловите, может, кому понадобится, а есть и посложнее там хоть сам рисуй, что на выходе получить! :rolleyes:
http://ksa71.narod.ru/gen.html

#1114 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 06:51

генератор синуса на два канала.
Прикрепленный файл  FrequencyGenerator.zip   482,53К   22 Количество загрузок:
это с возможностью менять конфигурацию.
Прикрепленный файл  fr.zip   503,33К   12 Количество загрузок:
еще...
Прикрепленный файл  Звуковой генератор 4.0.zip   375,04К   13 Количество загрузок:
конечно частоты ограничены возможностью звуковой карты.

#1115 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 07:15

это старинный учебный фильм.электрический ток.
http://www.youtube.com/watch?v=Dq4fSp6wz-o&feature=my_favorites&list=FLZgtuw-HpG0r3W4Bhq8NpOg
вот интересный момент...
Прикрепленный файл  ТОК.jpg   39,23К   30 Количество загрузок:
между электродами помещается железяка и в ней возникает ток.конечно кратковременно.но если менять полярность то можно получить в этой железяке переменный ток. вроде бы просто ...но практически пригодный для использования ток
получить невозможно.это по сравнению с замкнутой целью.
почему? не хватает в железке электронов? не хватает объема? и ли что то другое?

#1116 AlexProBreSt

AlexProBreSt

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 955 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2012 - 22:40

Там между пластинами возникает статическое поле, по силе тока оно находится на самом низком уровне из всяких других напряжений. Но высокий потенциал там достичь можно, но что если использовать как в тестатике постоянные магниты с обмотками на них или чтото в этом роде.

#1117 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2012 - 20:28

Просмотр сообщенияAlexProBreSt (26 Апрель 2012 - 22:40) писал:

Там между пластинами возникает статическое поле, по силе тока оно находится на самом низком уровне из всяких других напряжений. Но высокий потенциал там достичь можно, но что если использовать как в тестатике постоянные магниты с обмотками на них или чтото в этом роде.
даааа разобраться с этим будет трудновато. из всех перепробованных схем
лучше всего работает кабель.средние жилы соединены с плюс 3кв,а оплетка никуда не подсоединена.между оплеткой и жилами возникает искра.у этого кабеля очень хорошая изоляция.такой же эксперимент с теле кабелем не получался столь эффективно.
наверное все же немаловажную роль играет материал изоляции.
искра из кабеля. можно посмотреть.
http://youtu.be/YPBlZBEWhrE
ладно продолжим потихоньку............

#1118 AlexProBreSt

AlexProBreSt

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 955 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2012 - 23:19

Здесь в кабеле происходит статическое накопление заряда, и от диэлектрика очень зависит накопление статики и передачи заряда на второй провод. К примеру эбонитовая палочка, она накапливает в основном положительный заряд, а стекляная палочка уже наоборот, так что за диэлектрик в телекабеле, нам вроди всем известен, думаю что он слабый накопитель. А еслибы оргстекло, то пожалуй былоб и неплохо.

#1119 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 30 Апрель 2012 - 15:14

Заметил самоиндукция у ТВСа очень мощная, интересно какой КПД будет если использовать только одну обмотку?

#1120 Kvins

Kvins

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 30 Апрель 2012 - 16:20

Просмотр сообщенияAlexProBreSt (25 Апрель 2012 - 19:32) писал:

а как быть с частотой к примеру 30 кгерц и более?

  Покажу схемку преобразователя...
Здравствуйте, а вот мой вариант. Источником питания послужил аккумулятор от UPS. Внимание! Если включать без нагрузки, кондер быстро заражается и может рвануть!
Лампа горит на треть, примерно 75в. Кондером в базе можно добиваться резонанса, так как hFE у всех разные. Теперь расскажу об трансе. Сердечником послужило феритовое колечко K32*22*6
Можно наматать витой парой. Коллекторная обмотка 28 витков, равномерно по всему кольцу. Остальные по 40 витков (зависит от напруги). Когда я игрался с обмотками было намотано 28 витков двойным проводом( начало-конец: питание ( в этом случае исключаем дроссель по схеме)) вторая обмотка заналя сектор 1\3 кольца 14 витков(подключал светодиод). В законченном преобразователе так и осталось 28витков двойным по всему кольцу, и по 40. Еще раз повторюсь! Может ударить кондер! Незабываем разряжать, если включаем без нагрузки!!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  прбтл.jpg   256,19К   73 Количество загрузок:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025