Сообщений в теме: 40

[serrg]

Предлагаю в этой теме рассмотреть устройства Эдвина Грея.
Прежде всего, интересуют ссылки на патенты в более-менее надёжных источниках (хранилищах патентов).
Также интересно, существует ли где-либо описание его двойных разрядников?

[altinI]

А что конкретно из Грея serrg интересует.

[serrg]

Почти всё уже нашёл. Думал, что у двойного разрядника какое-то особое значение.

[altinI]

Особое - это точно.
Прикинь как амбиполярная дифузия там рулит
Ионы просто толпами валят.

[aksa]

serrg (03 Июль 2010 - 10:58) писал:

Почти всё уже нашёл. Думал, что у двойного разрядника какое-то особое значение.

схемы выложи....посмотрим...подумаем.
кое что наподобие трубки Грея я испытывал.

[serrg]

Схема известная.

двойной разрядник выполняет защитную функцию.

[serrg]

Вопрос: если присутствует элемент 26 (вероятно, что-то наподобие механического прерывателя, типа трамблёра), для чего введён элемент 28? Может быть, не случайно его сетка никуда не подключена?

[altinI]

serrg (09 Июль 2010 - 08:58) писал:

Вопрос: если присутствует элемент 26 (вероятно, что-то наподобие механического прерывателя, типа трамблёра), для чего введён элемент 28? Может быть, не случайно его сетка никуда не подключена?

Элемент 28 отсекает ионы и ограничивает ток электронов на уровне эмиссии катода элемента 28

[serrg]

А нафига это надо, если следом идёт механический прерыватель, а спереди стоит резистор?

[Mad Max]

serrg (10 Июль 2010 - 14:49) писал:

А нафига это надо, если следом идёт механический прерыватель, а спереди стоит резистор?

Механический прерыватель - это "коллектор" мотора.

[serrg]

[Sanerk]

Цитата

Элемент 28 отсекает ионы и ограничивает ток электронов на уровне эмиссии катода элемента 28

Цитата

Механический прерыватель - это "коллектор" мотора.

Откуда такие данные об элементах 28 и 26?

ИМХО, Линдеманн более менее прав относительно элемента 28. (т.е. 28 - как диод)

Вообще есть работающие девайсы грея?

[Papuas]

Sanerk (27 Июль 2010 - 17:07) писал:

ИМХО, Линдеманн более менее прав относительно элемента 28. (т.е. 28 - как диод)

Т.е. 46, 44, 24 поставили диоды, а на 28 не хватило?
28 - фильтр "электронов"
42 - рекуператор "электронов" в цепи 36 38

[Mad Max]

Papuas (02 Август 2010 - 23:04) писал:

Т.е. 46, 44, 24 поставили диоды, а на 28 не хватило?
28 - фильтр "электронов"
42 - рекуператор "электронов" в цепи 36 38

28-выпрямитель разряда конденсатора №16. "Однонаправленная разгрузка..."
42 - предохранительный разрядник. Иногда (почему-то) ЭДС перезарядки сильно превышает номинальную величину. И, чтобы конденсатор №16 не "встал", избыточный заряд сбрасывается на этот разрядник.

[Sanerk]

Цитата

28-выпрямитель разряда конденсатора №16. "Однонаправленная разгрузка..."

Значит 28 - диод.
Кто-нить пытался повторить? Или все только воздух сотрясают теорией?
Можн6о ссылки на хотябы попытки повтора Грея.

[Mad Max]

Sanerk (11 Август 2010 - 15:07) писал:

Значит 28 - диод.
Кто-нить пытался повторить? Или все только воздух сотрясают теорией?
Можн6о ссылки на хотябы попытки повтора Грея.

Я пытаюсь. Еще этот чувак пытается...  efficient_power.pdf   1,29МБ   88 Количество загрузок:  sec25 Грэй.jpg   82,73К   146 Количество загрузок:.

[Sanerk]

Вот и славно...
Я тож думаю попробовать, не то чтоб повторить, хотябы задетектировать то что должно быть в конверс.трубке (рад.ток/ударн.волна/и т.д.)

мот, диодный мост, кондер, остальсь подумать над разрядником и имеет ли смысл низковольтный анод(т.е. почему не земля или высоквольтный катод)?

[Mad Max]

Sanerk (12 Август 2010 - 15:05) писал:

Вот и славно...
Я тож думаю попробовать, не то чтоб повторить, хотябы задетектировать то что должно быть в конверс.трубке (рад.ток/ударн.волна/и т.д.)
мот, диодный мост, кондер, остальсь подумать над разрядником и имеет ли смысл низковольтный анод(т.е. почему не земля или высоквольтный катод)?

Если видели разрез CSET из патента, задавались ли вопросом: почему разрядный промежуток больше (раза в 2), чем расстояние между ВВА и первой сеткой?  1tatgray.gif   144,3К   45 Количество загрузок:  1valgray.gif   151,98К   47 Количество загрузок:  3.JPG   90,32К   58 Количество загрузок:  4.jpg   73,84К   74 Количество загрузок:  25.gif   21,1К   69 Количество загрузок:  Grey пробное воплощение.doc   114,5К   74 Количество загрузок: это перевод Акробатовского америкоса.

[Sanerk]

Разрез CSET из патента видел, перевод Акробатовского америкоса тоже. Теорию фотоэффекта америкоса не признаю категорически, а вот перемена знака при дуге... может быть... Если так, то ВВА и сетка - как бы конденсатор и НВА не имеет смысла, но опять же непонятно:

Цитата

усиление в энергии, которая появляется на приёмных сетках, “эквивалентно” произведению тока через низковольтный анод (батарея № 40) на напряжение на высоковольтном аноде (конденсатор № 16), которые объединяются в искровом разряде

??? Это определенный намек на использование низковольтного анода.

Цитата

задавались ли вопросом: почему разрядный промежуток больше (раза в 2), чем расстояние между ВВА и первой сеткой?

ИМХО, серки должны быть как можно ближе  к ВВА, для maх эффекта, а не прошивает на них из-за того, что наивероятный выход элек-ва с конца ВВА (кривизна => град. поля).

Цитата

Иногда (почему-то) ЭДС перезарядки сильно превышает номинальную величину.

Можно поподробнее? Из-за самозаряда электролитов? Но ВВ электролитических кондеров не припоминаю.

[Papuas]

Фигура2 (трубка Грея):
"Здесь важно отметить, что линии электрического и магнитного полей в плоской волне не должны иметь ни начала ни конца, потому что в точке, где обрывается (или из которой выходит), например, электрическая линия, должен быть электрический заряд, положительный (если линия выходит из этой точки) или отрицательный (если линия кончается в этой точке). Поэтому, если в поле волны имеются обрывы силовых линий, это надо представлять себе так, что вместе с волной и с той же скоростью движутся электрические заряды. Если пет движущихся зарядов, то и волны такой не может быть.

Однако эту трудность можно обойти, если допустить, что электрическое поле заканчивается на идеально проводящих линиях или на идеально проводящих цилиндрических поверхностях (предполагается, что и линии, обладающие идеальной проводимостью, и образующие цилиндрических поверхностей параллельны направлению, в котором распространяется волна). Тогда требование, чтобы заряды двигались вместе с волной, становится необязательным.

Далее Хевисайд рассматривает конкретный пример, когда электрическое поле в плоском электромагнитном слое таково, что оно выходит по нормали из поверхности идеально проводящей трубы и входит по нормали в поверхность другой параллельной идеально проводящей трубы. Тогда на первой трубе имеется положительный поверхностный заряд, а на второй трубе - отрицательный. В этом случае магнитное поле проходит между трубами и вокруг труб. Одна труба может находиться внутри другой, говорил Хевисайд, но мы будем рассматривать другое расположение, напоминающее пару параллельных проводов. Тогда в среде, окружающей эти два проводника, может распространяться электромагнитная волна. Направление распространения волны совпадает с направлением двух параллельных труб. Получается, что эти два проводника как бы ведут волну. При этом волна не искажается, конфигурация полей в слое не меняется со временем. Вместе с волной движется и поверхностная плотность зарядов на трубах. Мы видим, таким образом, что вместе с поверхностными токами вдоль параллельных проводников распространяется плоская электромагнитная волна, заполняющая все пространство. Без этой волны не может осуществляться и передача сигнала вдоль проводов. В случае идеальной проводимости скорость распространения сигнала вдоль проводников точно равна скорости света."
это описание из 100 лет назад.