Сообщений в теме: 56

[bass]

Что-то такой темы нет. Может это бред, и не стоит обсуждать? Но интересны мнения...А может кто и пробовал?
На изображении возможные варианты схем, вверху осциляторов на микросхеме NE555 выдающих управляющие сигналы на транзисторы. В нижней части схема подключения ключевых транзисторов.

Прикрепленные файлы

•  Tesla Switch.doc   457К   358 Количество загрузок:
•  tesla.jpg   763,85К   759 Количество загрузок:
•  Experiments with Kromray & Brandt-Tesla Converter built by John Bedini.pdf   712,49К   395 Количество загрузок:

[bass]

Если тема не интересна, то через неделю удалю. А то сырые схемы уже гуляют по интернету...

[EgorKA]

Мне интересно, но пока не осилил )

[bass]

Данная тема больше направлена на схемотехников и практиков. Данный прибор заинтересовал меня в первую очередь по принципу простоты и возможности быстрой проверки работоспособности.Есть схемы механических вращающихся переключателей, но переключатель надо изготавливать скорее всего с использованием станков в т.ч. токарного. Токарного нет поэтому пробовал собрать схему на реле с тремя переключающими контактами с мультивибратором на NE 555 и ключом на полевом транзисторе. Возникшие проблеммы:
1. Реле не может выдать частоту переключения более 25 Гц, а этого мало так как необходимая частота переключения (по описанию)необходима от 100 до 800 Гц.
2. Найденные в интернете схемы с мультивибратором на NE 555 и ключом на полевом транзисторе предлагали полевой транзистор с p-каналом. Собрал- не заработало. Вчитавшись в нормальную научную литературу оказалось что с выхода NE 555 идёт положительное напряжение, а для открытия полевого транзистора с p-каналом необходимо подать отрицательное напряжение на затвор. Поменял p-канальный полевой транзистор на n-канальный, так как для его открытия как раз и надо подать положительное напряжение на затвор. Собрал- реле не срабатывало но гудело. Опять вчитался в техническую литературу, оказывается что для полного открытия полевого транзистора необходимо подать на затвор напряжение на 20 вольт большее чем на сток. А вот тут проблема так, как при питании схемы мультивибратора в 12в, на выходе NE 555 напряжение на 1,7в меньше чем напряжение питания, т.е. 10,7в чего мало. Читаем опять техническую литературу и там есть предложения использовать драйверы для MOSFET или удвоители напряжения.
В первом посте прикреплён PDF файл, это описание испытаний Tesla switch. Извиняюсь что сразу не прикрепил вторую часть этого документа, там больше теории, но есть таблица 1 с измерениями показателей аккумуляторов в процессе работы. Теорию предлагаю не обсуждать, так как одно и тоже явление может быть описано по разному, а нам важен результат.
Так же прикрепляю файл со схемой из патента Carlos Benitez от 1915 года, где в принципе тоже самое. Сам патент можно найти в интернете, если кто желает, но он тоже на английском. Бред обычно не патентуют и видно эта идея в начале 20-го века обсуждалась вполне реально.  

Отсюда вопросы:
1. Прошу тех кто разбирается посмотреть схему на полевых транзисторах поданную в первом посте и сказать правильно ли указаны включения полевых транзисторов (сток-исток), так как транзисторы содержат внутри шунтирующие диоды. В данной схеме полевые транзисторы включены из соображений чтобы сток транзистора был замкнут на более положительный потенциал, а исток на более отрицательный. Т.е. если сток на "+" батареи то исток на "-", если транзистором соединён "-" с "-" то сток на "-" двух батареи соединённых в данном случае параллельно а исток на "-" батарей соединённых последовательно так как в соединённых параллельно батареях общее напряжение 12 в а в соединённых последовательно общее напряжение 24 в.
2. Необходимо ли использовать для управления транзисторами драйверы или умножители напряжения?

[bass]

Вот и документы.

Прикрепленные файлы

•  Карлос Бенитез.doc   37К   265 Количество загрузок:
•  Miller Experiments with Brandt & Tesla Converter.pdf   861,59К   261 Количество загрузок:
•  Benitez.doc   181,5К   235 Количество загрузок:

[bass]

Насчёт осилил думаю тут всё просто. Нужно только раз сделать и убедится. Можно на механическом прерывателе, можно на базе полупроводников. Надо только попробовать, кому какой метод воплощения ближе. Самая затратная часть в данном механизме это аккумуляторы. Как пишут не обязательно новые. Так что наверное из всего что здесь на сайте пишут не нужно диких расчётов резонансных контуров, не надо вникать в теорию эфира и т.п. Я думаю стоит попробовать и всё.

[bedini]

bass (13 Май 2011 - 21:43) писал:

Насчёт осилил думаю тут всё просто. Нужно только раз сделать и убедится. Можно на механическом прерывателе, можно на базе полупроводников. Надо только попробовать, кому какой метод воплощения ближе. Самая затратная часть в данном механизме это аккумуляторы. Как пишут не обязательно новые. Так что наверное из всего что здесь на сайте пишут не нужно диких расчётов резонансных контуров, не надо вникать в теорию эфира и т.п. Я думаю стоит попробовать и всё.

ДА УЖЕ ПРОБУЮТ ЛЮДИ И ВСЁ РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://forum.anastasia.ru/topic_52559.html

[bedini]

bass (26 Апрель 2011 - 10:54) писал:

Отсюда вопросы:
1. Прошу тех кто разбирается посмотреть схему на полевых транзисторах поданную в первом посте и сказать правильно ли указаны включения полевых транзисторов (сток-исток), так как транзисторы содержат внутри шунтирующие диоды. В данной схеме полевые транзисторы включены из соображений чтобы сток транзистора был замкнут на более положительный потенциал, а исток на более отрицательный. Т.е. если сток на "+" батареи то исток на "-", если транзистором соединён "-" с "-" то сток на "-" двух батареи соединённых в данном случае параллельно а исток на "-" батарей соединённых последовательно так как в соединённых параллельно батареях общее напряжение 12 в а в соединённых последовательно общее напряжение 24 в.
2. Необходимо ли использовать для управления транзисторами драйверы или умножители напряжения?

лучше всего чтоб полностью открыть полевик надо использовать на затворе оптрон

[RJYYB]

bedini (20 Май 2011 - 17:17) писал:

ДА УЖЕ ПРОБУЮТ ЛЮДИ И ВСЁ РАБОТАЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://forum.anastasia.ru/topic_52559.html

а вот про то что работает все.................... как раз там и нет ничего...то у него пахота, то прополка, то полив огорода, как собственно он по честному и говорит..

про то что пробуют - эт верно, но никто еще не провел опытов, ради чего все это замутили...а опыты ради опытов - это вещь полезная в вопросах развития кругозора...

все это еще и кроме всего вызывает сомнения в достоверности первоисточника, как и многое от него..
никто не повторил - только мифы и легенды о гениальности...
а жаль ...тема интересная...

[bedini]

RJYYB (24 Май 2011 - 20:36) писал:

а вот про то что работает все.................... как раз там и нет ничего...то у него пахота, то прополка, то полив огорода, как собственно он по честному и говорит..

про то что пробуют - эт верно, но никто еще не провел опытов, ради чего все это замутили...а опыты ради опытов - это вещь полезная в вопросах развития кругозора...

все это еще и кроме всего вызывает сомнения в достоверности первоисточника, как и многое от него..
никто не повторил - только мифы и легенды о гениальности...
а жаль ...тема интересная...

ЭТО ЦИТАТА ;Сразу сообщаю - работает !
После включения лампочка загорается но вольтметр (на любом из аккумуляторов) покажет снизившееся под нагрузкой напряжение . Начинаем увеличивать регулятором частоту - в какой то момент вольтметр покажет изначальное напряжение и не останавливаясь идёт вверх и вверх;
НЕПАНЯТНО ЧТО ЕЩЁ НАДО? человек говорит про настоящий ЭФФЕКТ ЗАРЯДА батарей!!!!!!!!!!!!
Вот БЛИН скептики.

[RJYYB]

Эффект заряда не для скептиков..
Проработала тема пару недель, не важно сколько аккумуляторов задействовано..
Потом раз и под нагрузочную вилку...я так понял там и стартерные батареи работать должны...
А вот загорающаяся лампочка это как то несерьезно...
Кроме того так и не выложено рабочей сэемы без оговорок..типа греется транзюк и т.д...
Так что все на стадии недоработок...как всегда..
Или если сказать как есть - повторить не удалось.....

Вот БЛИН скептики..
Так что пока туфтой пахнет...

А вот с тем что люди пробуют....по цитате ...согласен ...пробовать не вредно..

[bass]

Прочитал на форуме Анастасия про Тесла свитч. Проанализировал схему и пришёл к выводу, что генератор на TL 494 пойдёт лучше, чем на NE 555, потому-что там есть возможность создания мёртвой зоны между переключениями. TL 494 хороша ещё и тем, что на её выходе напряжение почти равно напряжению питания, чего вполне достаточно для полного открывания полевого транзистора при запитывании генератора от одного из аккумуляторов на 12 В. Пока собрал только генератор на TL 494.Генератор на NE 555 тоже собрал по схемам приведённым в самом начале и тестировал, как и обещали в книгах, частоту держит нормально и при питании в 12 В на выходе напряжение составляет 10,67 В чего достаточно для открывания транзисторов.. Силовую часть по этой схеме ещё не собрал, но если проследить открытие и закрытие транзисторов на ней, то аккумуляторы подключаются правильно, как и требуется 2-а последовательно, а 2-а параллельно. И по цене, сам генератор обошёлся не больше 20 грн. Силовая часть потянет больше. Спросил на рынке оптроны 4N37, так они по 48 грн. штука,  в общем не так дорого для хобби. Пока по характеристикам подбираю полевые транзисторы т.к. ток должны выдерживать 20 Ампер. Пока остановился на IRFP 240.
Поэтому план на будущее:
  1. Протестировать генератор частотометром (он есть в наличии)
  2. Собрать силовую часть и окончательно проверить устройство с записью результатов в виде таблицы.

[FLAER]

_________В ЧЕМ ФИШКА-ТО теслы свич????

[bass]

Фишка в том, если из описания, что 2 аккумулятора соединяются пследовательно и их суммарное напряжение равняется 24 Вольт (аккумуляторы по 12 вольт), а 2 других продключаются парраллельно и их суммарное напряжение равно 12 Вольт. А в следующий цикл наоборот. Частота переключения может меняться. Обе пары аккумуляторов замыкаются друг на друга через нагрузку, и та пара которая с большим напряжением заряжает ту пару, которая с меньшим напряжением. Но суть в том, что нужно найти ту частоту, при которой аккумуляторы не разряжаются, а хотя бы поддерживают постоянное напряжение. В итоге на выходе устройства должно быть напряжение порядка 12 Вольт. По описанию частота переключения должна быть от 100 до 800 Герц.
Хотя непонятно почему оно называется Тесла свитч так как официально отот принцип найденный в интернете относится к Карлосу Бенитезу.

[skipetr]

Смотрим разбираемся в наворотах

[skipetr]

bass (21 Сентябрь 2011 - 15:09) писал:

Фишка в том, если из описания, что 2 аккумулятора соединяются пследовательно и их суммарное напряжение равняется 24 Вольт (аккумуляторы по 12 вольт), а 2 других продключаются парраллельно и их суммарное напряжение равно 12 Вольт. А в следующий цикл наоборот. Частота переключения может меняться. Обе пары аккумуляторов замыкаются друг на друга через нагрузку, и та пара которая с большим напряжением заряжает ту пару, которая с меньшим напряжением. Но суть в том, что нужно найти ту частоту, при которой аккумуляторы не разряжаются, а хотя бы поддерживают постоянное напряжение. В итоге на выходе устройства должно быть напряжение порядка 12 Вольт. По описанию частота переключения должна быть от 100 до 800 Герц.
Хотя непонятно почему оно называется Тесла свитч так как официально отот принцип найденный в интернете относится к Карлосу Бенитезу.

Свич, точнее не свич а Коммутатор Теслы.
Если судить по схеме то написано Конвертер то бишь преобразователь
в итоге от аккумулятора 12 вольт преобразуется в переменку или в импульсное порядка 16-24 вольта с частотой 800-1000 гц, затем подается на диоды (хитрый диодный мост)выполняется подзарядка аккум.,
в то же время включена полезная нагрузка. В этом коммутаторе похоже всего две детальки, даже одна  (имею в виду прямоугольник конвертор) ЕСТЬ НАГРУЗКА, ЕСТЬ ЗАРЯДКА, и наоборот нет нагрузки , нет зарядки.
 Коммутатор.jpg   29,97К   302 Количество загрузок:
Со второй схемой еще не разобрался
А то что напридумывали иносранцы это их дело.

P.S.
И со второй понятно стало, на второй схеме снята нагрузка и подключен амперметр и другой аккумулятор, показано то что подзарядка идет, и что можно даже заряжать этим напряжением другой аккумулятор.
 Зарядка.jpg   30,99К   288 Количество загрузок:
схемы взяты с pdf файла на этой ветке пост 5
конечно если это схемы Теслы

Сообщение отредактировал skipetr: 23 Сентябрь 2011 - 05:29

[bass]

Я извиняюсь, но это не те схемы, которые я предлагаю  к исполнению. Прилагаю схемы Тесла свитч из pdf файла из 1 поста. Данный документ состоящий 2-х частей из 1 и 5 поста рассматривает несколько устройств, а именно конвертер и коммутатор.
Я предлагаю рассмотреть в данном случае только коммутатор, т.к. чёткой схемы конвертера тут нет, только блочная схема.
Если рассмотреть подключение аккумуляторов при каждом цикле переключения, то видно, что там две пары аккумуляторов, которые поочерёдно подключаются то параллельно то последовательно, как я писал выше.
Относительно схемы на реле (здесь ниже прилагается), то я пытался собирать её, с контролером на микросхеме NE 555 (схема в 1 посте в прикреплённом файле 2-ая в верхнем ряду, рамже и формула расчёта частоты)  и ключом на MOSFET и реле на 12 Вольт с 3-мя парами контактов. Аккумуляторы правда не включал, т.к. писал выше частоту больше 25 Гц переключения мне получить не удалось. При большей частоте реле просто гудело, но переключаться не успевало. Может реле надо найти более быстродействующее. Хотя схема с реле мне нравиться больше всех, т.к. она наиболее простая и не затратная.
В прикреплённых таблицах видно, что со временем напряжение аккумуляторов не падает а на некоторых даже растёт.
В данный момент вижу два пути воссоздания устройства:
1. на выходе использовать трансформатор преобразующий с 12 Вольт в 220 Вольт (т.к. в некоторых документах написано, что на выход нужно подключать индуктивную нагрузку, а первичная обмотка трансформатора является индуктивностью;
2. на выходе ставится выпрямляющий диодный мост, затем сглаживающий конденсатор (в результате после этого получаем постоянное напряжение в 12 Вольт), после подключаем инвертор (это тот который преобразует постоянные 12 Вольт в переменные 220 Вольт)
Прикрепляю схемы коммутаторов из данного документа и таблицы их испытаний:

Прикрепленные файлы

•  схема2.JPG   33,24К   259 Количество загрузок:
•  схема.JPG   35,45К   249 Количество загрузок:
•  таблица2.JPG   29,02К   205 Количество загрузок:
•  таблица.JPG   24,76К   136 Количество загрузок:

[skipetr]

bass (23 Сентябрь 2011 - 12:56) писал:

(т.к. в некоторых документах написано, что на выход нужно подключать индуктивную
нагрузку.

Индуктивную нагрузку, трансформатор считаете индуктивной нагрузкой, а реле?????
Что мог применить Тесла, ведь не было у него 555 таймера
и прочих полупроводников, были трансформаторы катушки диоды реле, конденсаторы, резисторы.
Можно получить это из этих деталей и без трансформатора, от аккумулятора 12 вольт 16-24 вольта импульсного или переменного напряжения с частотой 100-800 гц.
опыты провел и получил эти частоты и напряжение. и не использовал супер пупер детали все обыкновенное. Конструктив из аккумулятора пока не собирал, пока не знаю куда это применить,хотя есть у брата электровелосипед велосипед мотор колесо, может туда все это примостячить, а то он постоянно жалуется на аккумулятор, так что зимой будет над чем подумать. Правда там 24 вольта но это не страшно, а вот то что там управляет всем контроллер и подзарядка идет от мотор колеса по какой то хитрой схеме, которая отсутствует.
Думаю мне брат не доверит свой велик за 16- 20 тыш. руб им купленный.
Значит нужны положительные опыты со свичом Тесла.
последние схемы там  похоже не Тесла, а Брандт рулит. У меня сложилось такое впечатление
что этот Брандт пытался разгадать по своему что в этой коробочке у Тесла.
Но может конечно я ошибаюсь, но знаю одно все разработки Тесла Гениальные и простые, что гениально, то просто. Так что жду версий, потом выложу свою.
Нам бы сначала с одним аккумулятором разобраться, а там и четыре семечки.

P.S.
Любое реле от постоянки (в нашем случае от 12 вольтового аккумулятора соответственно и реле рассчитанное на работу от 12 вольт)сможет работать на частотах до 1200 Гц, да к тому же без всяких полупроводников. .

[bass]

Реле хочу запитать от одного из аккумуляторов, а на выход поставить мотор и посмотреть что получится. Идея с велосипедом мне нравится. Если на выходе мотор, то можно применить для движущихся механизмов, если на выход поставить выпрямитель и инвертор, то можно запитывать любые бытовые приборы на 220 Вольт. Не знаю что было у Тесла или может не Тесла, но в самом простом варианте используется коммутатор на моторе, его можно посмотреть на сайте www.free-energy-info.com. Но он тяжелее к практическому исполнению.

[skipetr]

bass (24 Сентябрь 2011 - 15:23) писал:

Реле хочу запитать от одного из аккумуляторов, а на выход поставить мотор и посмотреть что получится. Идея с велосипедом мне нравится. Если на выходе мотор, то можно применить для движущихся механизмов, если на выход поставить выпрямитель и инвертор, то можно запитывать любые бытовые приборы на 220 Вольт. Не знаю что было у Тесла или может не Тесла, но в самом простом варианте используется коммутатор на моторе, его можно посмотреть на сайте www.free-energy-info.com. Но он тяжелее к практическому исполнению.

ВСе правильно тот перец не врубился как Тесла подключал реле и пошел другим своим путем используя электродвигатель и контакты, предполагаю что этот свич Тесла пытался изготовить для подзарядки аккумулятора для автомобиля, затем был найден более простой способ, это подсоединили  на ремне к двигателю внутреннего сгорания обыкновенный генератор и этим все было решено, и по сей день движок авто крутит генератор. В любом случае это для авто намного эффективней.

Не додумался как можно включить реле для такой работы, выложу смеяться будешь как все просто.
Кстати наводка это включение реле до сих пор используют в автомобиле мотоцикле скутере,хоть на нашем хоть на буржуйскоми работает исправно на частотах 800-1200 гц также долго порой сколько служит автомобиль.