Сообщений в теме: 58

[DioGen]

TORenergy (21 Ноябрь 2019 - 21:37) писал:

Хорошо не дам...

Главное что б сам понял и повторил

[TORenergy]

DioGen (21 Ноябрь 2019 - 21:48) писал:

Главное что б сам понял и повторил

Фишка здесь со Стивом с натяжкой, но можно считать одинаковая. Но меня щас больше заинтересовала другая схема Колера о которой мало что известно широкой публике.

[Ecoeco]

mastertaan (21 Ноябрь 2019 - 21:17) писал:

не давай .
пусть сами поймут .

Для того и собрались на форуме, чтоб только потрепаться.

Цитата

В декабре того же, 1937-го, года Ганс Колер подал заявку на своё изобретение («Magnetstromapparat») в Рейхспатентбюро, и двумя годами позднее, в сентябре 1939 года, патент ему был выдан.

Перевел патент №680761 на изобретение, заявленное в декабре 37-го и полученный в сентябре 39-го. Изобретение относится к устройству для преобразования постоянного тока в переменный ток с использованием двух источников постоянного тока. Есть там батареи, резисторы, переключатели, нагрузка. О конденсаторах нет ни слова, как и о магнитах постоянных или электрических, хотя считалось, что они качают халяву . И это называется патент на «Magnetstromapparat»?

[TORenergy]

Ecoeco сам понимаешь что победители во второй мировой войне вывезли из Германии все архивы и всех учёных до кого смогли дотянуться и сразу всё засекретили, что то потом открыли, но далеко не всё. По  magnetstromapparat у меня ничего нет, скорее всего патент на него был, но англичане его так и не рассекретили полностью.

[Ecoeco]

Вот более полезная информация в приложении и плюс картинка агрегата
 maxresdefault.jpg   94,04К   92 Количество загрузок:

Прикрепленные файлы

•  hans coler_перевод.pdf   752,99К   53 Количество загрузок:
•  hans coler.pdf   295,79К   42 Количество загрузок:

[Ecoeco]

Пока здесь дурью маются, люди серьёзные исследования проводят по данной теме.
Очень интересно.  1-s2.0-S1875389212024984-main _перевод.pdf   559,43К   40 Количество загрузок:
На overunity тема заглохла в 2014-м.

Прикрепленные файлы

•  1-s2.0-S1875389212024984-main.pdf   560,42К   33 Количество загрузок:

[TORenergy]

В Магнитостромаппарате можно придумать не затухающую магнитострикционную волну, ну где там этот avova?

[Ecoeco]

Что, соскучился?
Не будет его - он забанен.
И зачем её придумывать в Магнитостромаппарате если она уже придумана в ТПУ?

[TORenergy]

Нее, в ТПУ её точно нет, а здесь что-то не понятное есть и как то на мой взгляд перекликается с Флойдом.

[Dragons' Lord]

Цитата

Пока здесь дурью маются, люди серьёзные исследования проводят по данной теме.

Пока avova только дурью мается. Ибо не ответил для себя на первичный вопрос - откуда будет получена энергия? Никакие магнитострикции, бегающие вдоль акустические волны и т.д. не несут в себе энергии больше, чем затрачено на их создание. А при навешивании нагрузки - вообще будет околонулевой пшик.

[Ecoeco]

TORenergy (23 Ноябрь 2019 - 13:20) писал:

Нее, в ТПУ её точно нет.

И откуда такая уверенность? Не иначе, как от Стивена Марка подтверждение получил.

Dragons (23 Ноябрь 2019 - 15:17) писал:

Пока avova только дурью мается. Ибо не ответил для себя на первичный вопрос - откуда будет получена энергия? Никакие магнитострикции, бегающие вдоль акустические волны и т.д. не несут в себе энергии больше, чем затрачено на их создание.

Не будь так уверен. Малыми порциями энергии (короткие импульсы в нужном месте и в нужное время) вполне возможно создать продольную волну большой амплитуды. Физика этого не запрещает. Учитывая обратимость магнитострикционного эффекта, на гребне волны получится магнит. Этот магнит будет перемежаться вдоль коллектора со скоростью, как минимум, 3600 м/сек. Где и когда в генераторах магнитное поле в катушках  изменялось с такой скоростью? Допустим, что магнит мал, но скорость фантастическая.
И ещё надо учитывать, что энергию на гребень затрачиваем в течении микросекунд, а генерация волной идет  миллисекунды (до след. импульса подкачки). Какой получится баланс? Надо только проверять. И было проверено - вот результат у людей, исследовавших устройство Ганса.  123.jpg   11,78К   29 Количество загрузок:

Цитата

Рис. 6. Фотографии осциллографа и пиктограммы положения приводной (слева) и приемной катушки (справа). Желтый график - это
напряжение на управляющей катушке, синий график показывает напряжение на приемной катушке.

Откуда увеличение сигнала в приёмной катушке? И это без увеличения волны от передающей катушки.
К тому же такое описание работы поясняет наличие постоянки на выходе ТПУ без выпрямителей.
avova писал, что на фазировке застрял. Вместо помощи получил насмешки и бан.

Цитата

А при навешивании нагрузки - вообще будет околонулевой пшик.

Генераторы, при подключении нагрузки, начинают бороться с противоэдс. Если по коллектору бежит волна и её скорость определяется только средой распространения (упругостью- модуль Юнга E и плотностью ρ), за счет чего произойдёт снижение эдс до нуля в потенциальной обмотке, если скорость волны остаётся неизменной. Или противоэдс способна повлиять на упругость и плотность коллектора?

[TORenergy]

Ecoeco (24 Ноябрь 2019 - 02:02) писал:

И откуда такая уверенность? Не иначе, как от Стивена Марка подтверждение получил.
Не будь так уверен. Малыми порциями энергии (короткие импульсы в нужном месте и в нужное время) вполне возможно создать продольную волну большой амплитуды. Физика этого не запрещает. Учитывая обратимость магнитострикционного эффекта, на гребне волны получится магнит. Этот магнит будет перемежаться вдоль коллектора со скоростью, как минимум, 3600 м/сек. Где и когда в генераторах магнитное поле в катушках  изменялось с такой скоростью? Допустим, что магнит мал, но скорость фантастическая.
И ещё надо учитывать, что энергию на гребень затрачиваем в течении микросекунд, а генерация волной идет  миллисекунды (до след. импульса подкачки). Какой получится баланс? Надо только проверять. И было проверено - вот результат у людей, исследовавших устройство Ганса. 123.jpg
Откуда увеличение сигнала в приёмной катушке? И это без увеличения волны от передающей катушки.
К тому же такое описание работы поясняет наличие постоянки на выходе ТПУ без выпрямителей.
avova писал, что на фазировке застрял. Вместо помощи получил насмешки и бан.
Генераторы, при подключении нагрузки, начинают бороться с противоэдс. Если по коллектору бежит волна и её скорость определяется только средой распространения (упругостью- модуль Юнга E и плотностью ρ), за счет чего произойдёт снижение эдс до нуля в потенциальной обмотке, если скорость волны остаётся неизменной. Или противоэдс способна повлиять на упругость и плотность коллектора?

avova забанен - avova воскрес (реинкарнировался).   Ты прав Стив мне об этом сказал в своих письмах Линсдею, читай внимательнее и тебе скажет. Вот по катушкам на концах магнита здесь интересный момент, поскольку на концах магнитострикционного материала образуется разность потенциалов. И всё это завязывается в кольцо. Есть над чем подумать, не правда ли?

[Ecoeco]

TORenergy (24 Ноябрь 2019 - 07:55) писал:

Вот по катушкам на концах магнита здесь интересный момент, поскольку на концах магнитострикционного материала образуется разность потенциалов.

Потенциал показали на приёмной катушке, а не на материале, хотя и на материале он должен быть, так как в физике существует такое понятие, как акустоэдс.
Спорить дальше не собираюсь. Каждый остаётся при своём мнении. Для себя я сделал вывод, что надо заниматься продольными волнами. Интересного там много.

[TORenergy]

Ecoeco (24 Ноябрь 2019 - 10:56) писал:

Потенциал показали на приёмной катушке, а не на материале, хотя и на материале он должен быть, так как в физике существует такое понятие, как акустоэдс.
Спорить дальше не собираюсь. Каждый остаётся при своём мнении. Для себя я сделал вывод, что надо заниматься продольными волнами. Интересного там много.

Я приготовил магнитострикционный материал для опытов, но времени на всё не хватает, за зиму что нибудь сделаю. Магнетостромаппарат это явно твоя тема, найди шесть магнитов и поэкси.

[Dragons' Lord]

Цитата

Не будь так уверен. Малыми порциями энергии (короткие импульсы в нужном месте и в нужное время) вполне возможно создать продольную волну большой амплитуды.

При криогене и отсутствии нагрузки.

[Ecoeco]

Dragons (24 Ноябрь 2019 - 15:01) писал:

Цитата

вполне возможно создать продольную волну большой амплитуды.

При криогене и отсутствии нагрузки.

C нагревом проблема понятная. Стив писал про нагрев, но обходился без криогена. А вот каким образом нагрузка может повлиять на амплитуду волны?
Кольцо коллектора и потенциальная обмотка вокруг него работают на разных  принципах. В коллекторе, создается волна за счёт магнитострикции. Коротким импульсом сжимается материал внутри катушки управления и по окончанию воздействия импульса материал коллектора, возвращаясь в исходное состояние, образует продольную волну, которая существует благодаря плотности и упругости материала. Этими двумя параметрами определяется скорость распространения продольной волны. Благодаря обратимости магнитострикции гребень волны превращается в движущийся магнит. В потенциальной обмотке, расположенной вокруг коллектора, эдс появляется на сновании закона электромагнитной индукции. Величина эдс зависит от напряженности маг. поля (величины нашего гребня-магнита), скорости изменения маг поля, т.е. в нашем случае от скорости перемещения магнита и от длинны витка, на которое воздействует маг. поле.
Переходим ко второму этапу- подключение нагрузки к потенциальной обмотке. Результатом этого действия будет возникновение постоянного тока в обмотке. Проходящий по обмотке ток создаст вокруг обмотки постоянное эл.маг. поле - противоэдс. Это эл.маг. поле тем больше, чем больше эдс и меньше сопротивление нагрузки.
Теперь рассмотрим вопрос - как появление постоянного эл.маг. поля потенциальной обмотки повлияет на гребень продольной волны в коллекторе. Мы помним, что волна в коллекторе порождалась в результате воздействия эл.маг. поля катушек управления. Теперь, когда коллектор находится в постоянном эл.маг. поле потенциальной катушки, что поменяется? Да практически ничего, кроме того, что коллектор, на котором гуляет волна, будет постоянно находиться в поджатом состоянии. Помешает это дальнейшему синфазному наложению волн (увеличению гребня-магнита)? Нет. Повлияет это на скорость волны в коллекторе? Нет. Изменит это длину витка, на которое воздействует маг. поле. Нет.
Единственное, что поменяется-  напряженность маг. поля, после прохождения гребня под витком не будет падать до "0". Диапазон изменения останется, но будет немного смещён от нулевого уровня.

Цитата

Магнитострикционный эффект относится к группе четных. Это значит, что знак деформации сердечника не меняется при перемене поля на обратное. Частота деформации в два раза больше частоты переменного тока протекающего в обмотке преобразователя т.к. в положительный и отрицательный полупериоды происходит деформация одного знака.

Нет ни единой причины для падения эдс при подключении нагрузки.

[Dragons' Lord]

Цитата

Нет ни единой причины для падения эдс при подключении нагрузки.

Магнитострикция - трёхмерное явление, как и любое обычное магнитное поле или постоянный магнит. Нет ни единой причины, почему нагрузка не задавит волну.

[TORenergy]

Ecoeco ну ты хотя-бы проведи один экс раз тебе всё понятно. Я вот уже проводил экс по сжатию и понял, что напряжение на концах меняется на противоположное и волна тоже идёт в другую сторону. Тебе не удастся гонять волну всё время в одну сторону, обязательно будет обратка после воздействия на магнитострикционный материал. avova ты сильно много фантазируешь, проведи хотя бы один реальный опыт.

[GRAFIN]

Если сделать таким образом -чтобы нагрузка не давила на источник. Тогда всё становится понятным. А дальше все заморочки для увеличения мощности .