Сообщений в теме: 4734

[Papuas]

Sergh (24 Апрель 2014 - 12:48) писал:

Чем плоха батарейка из алюминия, если она 5х1000 Вт лампочек засветит и размером с баночку?

Всем - в лоб она стреляет и брызгается, через пару минут.
Деградируем?
Возьмите звуковой усилитель и раскачайте через него кондеры 100мкФ с 2200мкФ на вашу любимую частоту.
Или шо надо расписывать? Как в контур включить положительную обратную связь в виде ШИМ усилителя на катушку, которая интегрирует?
А может сразу посложнее, как распределяется ERS у разных кондеров по спектру, току и какова их реакция на переменную напругу, если параллельно одному установлен нелинейный элемент?

Sergh (24 Апрель 2014 - 12:48) писал:

Кстати не СЕ-шность только предполагаемая. Процессы в тонких оксидных пленках плохо изучены. Всякие туннельные эффекты, отрицательное сопротивление и т.п.
http://www.sparkbang...ntype-nr-el.htm

http://translate.goo....htm&edit-text=

Опять какая-то хрень. Вы уже повторили это и замерили?
Хде графыкы?
КТ315 круче генерит от 1.5В. До лавинного пробоя по +60..70В...

[Sergh]

Не надо искать теорию заговора тут.
Моя ниче никаму не продавать и  не знать заранее и наверняка. Цель постингов - чтобы шли в ногу.
Мне не интересно снимать кино, графики и т.п. и работать на публику. Информации достаточно чтобы иметь понятие и повторить то же самое при желании. Тем более навязывать конкретные результаты считаю вредным - могу ошибиться в чем-то и предоставить некорректные данные.
Если нет желания - чем помочь? Уговаривать? Вроде взрослые люди, не?
СЕ будет таким каким оно может быть а не таким каким мне или Папуасу "хочецаа".

[Papuas]

Sergh (24 Апрель 2014 - 13:41) писал:

Не надо искать теорию заговора тут.
Моя ниче никаму не продавать и  не знать заранее и наверняка. Цель постингов - чтобы шли в ногу.
Мне не интересно снимать кино, графики и т.п. и работать на публику. Информации достаточно чтобы иметь понятие и повторить то же самое при желании. Тем более навязывать конкретные результаты считаю вредным - могу ошибиться в чем-то и предоставить некорректные данные.
Если нет желания - чем помочь? Уговаривать? Вроде взрослые люди, не?
СЕ будет таким каким оно может быть а не таким каким мне или Папуасу "хочецаа".

А какой смысл разбирать нерабочие устройства? Токо для публики.
Если что-то найдено или наоборот (найдена ошибка), то первый закон - повторяемость. Если ничё нет, и не доказать, то значит это фантазии.
Дадите неверные замеры - поправим или найдем что не так, на то и форум. Не ошибается только автомат с пару состояниями.
И как-бы вам уже не положено без замеров - вы рыжий. Просите перевести себя в группу "зеленых человечков" - им можно выдумывать всякие бредни...
Вот вы предложили статью с варикапом или туннельным диодом.
С туннельным диодом всё и так понятно – обычный прерыватель тока от батарейки с разгоном на резонансе РК.
С варикапом генерация на катушке тоже возможна, но требуется внешний потенциал для установки рабочей точки данного диода. Сама генерация будет происходить от по принципу параметрической системы, в которой будет использоваться температурный шум и внешние наводки. Варикап и катушка дадут их модуляцию. Это уровни к микровольтам и ничего от такой системы не запитать.

[Sergh]

Papuas (24 Апрель 2014 - 14:21) писал:

С туннельным диодом всё и так понятно.

- понятно наверное только одному из 6 млрд. Че в туннельном диоде ляктрон через диэлектрик проходе, хотя с точки зрения электрика не должен? Виртуальные частицы иму пинка дають?

[Papuas]

Sergh (24 Апрель 2014 - 15:09) писал:

- понятно наверное только одному из 6 млрд. Че в туннельном диоде ляктрон через диэлектрик проходе, хотя с точки зрения электрика не должен? Виртуальные частицы иму пинка дають?

Электрикам по барабану, как там электроны, которых нет, через оксидные пленки скруток проводов прыгают.
Какую теорию не придумай, после сбивки со старыми и навязывания новых коэффициентов и названий сипулей - тоже будет работать.
Виртуальные частицы на то и виртуальные. Как хош так и понимай, но в них считаютъ. Часть "виртуальных" електронами назвали, чтобы ток считать в них и его лошадиную силу, зависящую от кол-ва тепла в бадье, при раскручивании до смерти реальной лошади. Ну есть дефект Казимирки, пусть будет такое свойство у пространства и геометрии, пока пространство не оседлали. Объяснить его не могут, одни гипотезы и математические МОДЕЛИ для расчету.
Давай чё мЭрить будем, а електроны пусть тестер считает.

[Sergh]

Sergh (23 Апрель 2014 - 23:54) писал:

Akula1chippot.png
Akula 1chip pot Scopeshot2.png
http://www.overunity...0/#.U1ix5aL4StQ

по этим делам, докладываю Папуасу:
- собрал вчера схемку на 100%, ну может на 99%, микросхемы те, 2 светодиодика, чашки Ч48, намотаны на указанную индуктивность, фольгу не ставил.

Микросхема работает. После отключения питания светодиодики светят пару сек от кондера, затем тухнут.
Ту часть на 561ЛН2 с полевиком потом отключил, т.к. она только жрет.
Сначала не было НЧ синуса 270 гЦ на кондере 100 мкф, вернее он появлялся и пропадал сразу если крутить подстроечник.
Подстроечник был мелкий, на 50 кОм, припаян близко к микросхеме. Заметил что самое интересное происходит  в диапазоне 10 - 20 кОм. Поставил качественный переменник 10 кОм + постоянный 10 кОм с ним.  Оказывается эти НЧ колебания - некая паразитная обратная связь не совсем понятно с чем. Если все делать хорошо, размещать подстроечник вблизи микросхемы и короткими проводками припаивать - ее почти нет. А если на проводках переменник вынести - появляется.
Короче, появился устойчивый синус на 100 мкф. Но лучше не стало, светодиоды тухнут.
Поставил амперметр в провод от 100 мкф на 2200 мкф, чтобы замерить обратку. Интересно что ток сначала течет из 2200 в 100, затем, при некотором положении подстроечника 20 кОм он начинает течь в обратную сторону, из 100 в 2200. Но тока немного , максимум 5 миллиампера, а схема жрет в то время больше раз в 10-20.
Пробовал ставить вместо кондера 100 мкф другие. Вроде если ставить например 470 мкф 6,3 вольта - тока немного больше, на 1 mA

Мож попробовать танталовый поставить, но они очень не любят таких дел как импульсы, большой ток и переполюсовки. Про эффекты от этого писал ранее как-то - пыщ-пыщ и капли горящего металла.
Смотрел на видео - там что-то желтое квадратное, может импортный тантал и есть? Хотя не похоже.

Формально таки не работает.

Что остается "не так":
- не понимаю, откуда его осцилл показывает импульсы на коллекторе транзюка в MC34063 в 50 - 80 вольт?
У меня там импульсы максимум 7 - 8  вольт, и понятно - от туда диод стоит на слив в 1000 мкф, на запитку светодиодов.
Что за диод  - непонятно, на схеме не подписано. Поставил туда первый попавшийся, UF201.
Мож туда супрессор? Но это потери, он же как резистор работает, при превышении. Или динистор?
Какие КОНСТРУктивные мысли?

[Papuas]

Sergh (25 Апрель 2014 - 10:19) писал:

по этим делам, докладываю Папуасу:

Нафига мне-то – народу рассказывайте, т.к. в большинстве тутошних “посещенцев” они спаять и замЭрить ничё сами не могут

Sergh (25 Апрель 2014 - 10:19) писал:

Оказывается эти НЧ колебания - некая паразитная обратная связь не совсем понятно с чем.

Ну индуктивность и кондер на 100мкФ – это и есть контур с микросхемой в обратной связи. Сердечник то замагничен немного и его мю меньше, по тому с замером тестЭром этой индуктивности не сходиться и резонансная частота контура больше.

Sergh (25 Апрель 2014 - 10:19) писал:

Если все делать хорошо, размещать подстроечник вблизи микросхемы и короткими проводками припаивать - ее почти нет. А если на проводках переменник вынести - появляется.

Такова “обратная связь” у кривой MC34063, через гармоники и прочие выплески, да регуляция на нелинейности внутреннего опорника при понижении питания ниже нормированного. В тех схемах как раз стремятся к этому порогу, чтобы запудрить мозг и всё было нелинейно и “случайно” на осцилле.

Sergh (25 Апрель 2014 - 10:19) писал:

Что остается "не так":
- не понимаю, откуда его осцилл показывает импульсы на коллекторе транзюка в MC34063 в 50 - 80 вольт?

Во первых у кого “показывает”? Во вторых это зависит от намотки катухи. Индуктивность её громадная, но если намотать большую часть плотно, с большой внутренней емкостью, а внешние пару витков распушить, то эти витки и дадут чешую до 60В.

Sergh (25 Апрель 2014 - 10:19) писал:

Какие КОНСТРУктивные мысли?

По фАнатикам с фАнариками - Никаких. ФАнарщики глаголят, что там “феррорезонанс”. Типа они намагнитили (ориентировали) “домен” по одной катухе и потом он поворачивается и они снимают эту енергию. Понять как работает любой двигатель с обмотками и намагничиваемым ротором им никак. Они считают, что он обязан выдавать СЕ, а измерять это не царское дело.
По электролизу пока рассматриваю варианты “индуктивного нагреву”. Там нигде не идет электролиз! Один нагрев.

Купите китайскую машинку на соленой воде - там электрод по всем параметрам похож на алюминиевый, но это не так...
Пластины примерно 15x15 мм и толщиной в собранном виде пирога работающей батарейки составляют не более 2.5 мм. Лезут между медной фольгой  фольгированного стеклотекстолита, а светодиодики от одной такой батарейки со степ-ап преобразователем на этой-же плате пашут изумительно.
Разобранные остатки, когда скончалась:
 IMG_4850.jpg   91,81К   23 Количество загрузок:
На севшей батарейке LR41/392/AG3 3руб http://www.youtube.c...h?v=uFIyUzz0ET4
Программа, симуль, ... http://yadi.sk/d/FsWsCfnDNEQiW

[Sergh]

Papuas (25 Апрель 2014 - 17:06) писал:

Во первых у кого “показывает”? Во вторых это зависит от намотки катухи.

- осцилл в кино этом показывает:
https://www.youtube....h?v=Lpx1SJdXnmo
- 50 вольт на деление. Пару делений по желтому точно есть.

У меня в такой же схеме - и близко 70 В нету. Вольт 7 пики макс. Остальное - через диод в кондер сливается.
Так что непонятки тут однако..? Было бы у меня там 70В - так наверное на СЕ бы и вышел..
На overunity народ тоже озадачен этим фактом:
http://www.overunity...9632/#msg399632

От намотки - так он же наоборот катухи фольгой обмотал. Снаружи и изнутри. Не знаю зачем. В комповых БП китайцы между обмотками фольги незамкнутый виток делают чтобы через электрическую индукцию, через емкостную связь импульсы из первички во вторичку не лезли, иначе без нагрузки напряжение растет что дурное, вместо 12 В может и 20  и 30 стать. А потом нагрузку подключат - и все, пока то да сё - микросхемки погорели.

[Papuas]

Sergh (25 Апрель 2014 - 20:04) писал:

- осцилл в кино этом показывает:
https://www.youtube....h?v=Lpx1SJdXnmo
- 50 вольт на деление. Пару делений по желтому точно есть.

У меня в такой же схеме - и близко 70 В нету. Вольт 7 пики макс. Остальное - через диод в кондер сливается.
Так что непонятки тут однако..? Было бы у меня там 70В - так наверное на СЕ бы и вышел..
На overunity народ тоже озадачен этим фактом:
http://www.overunity...9632/#msg399632

С кем они связались, они понимают?
 BadShark.jpg   77,36К   23 Количество загрузок:
Ну переключили делитель на щупе, а ослу "не сказали".
По осциле сразу видно, что в трансе с обмотками менее 1:2 отличия более 5 раз по 270Гц или чё там быть не может в той схеме... (Полностью не смотрел и не слушал про чё там видео - надергал первых же картинок и псё ).

[Sergh]

да, наверное на осциле делитель  неправильно установлен. Вчера перепробовал разные диоды и снабберы. С Шоттки и снаббером на 24 вольта удалось поднять с таким трансом до 20-24 В на коллекторе, но диоды от кондеров стали совсем мало гореть.

[Papuas]

А смысл сия действия?
Не знаете, на сколько можно ионизировать воду или пар лампой вспышкой, если помощьнее долбануть, да разной (ультрафиолетовой и т.д.)?
Я пока не замЭрял это... лениво.

[Sergh]

не знаю, оно конечно может и можно, только вот помощнее - не есть хорошо. Надо бы наоборот.
Какое-то слабое воздействие, запускающее процесс.
Пока возвращаюсь к алюминию, только не с этой схемой, а со старой, и с пластинами в банке вместо кондера. Алюминий там расходуется, судя по отстоявшейся серой мути на дне. Значит и электричество должно быть.

[Sergh]

продолжил опыты с алюминиевым анодом, который уже покрылся хорошим бело-серым неотдираемым налетом, по Мейеру. Результаты дают повод для оптимизма.
Сначала решил повысить частоту в пачках например до 300 кГц. IGBT в таком случае не годится. Пришлось на полевике. Понизил напряжение до 500 В, но на 300 кГц  20NM60 не выдержал и сгорел сразу.
Вместо него поставил IRFP460 и понизил напряжение еще, до 240 В. (не сетевое, от преобразователя 12В -> ВН)
Импульсы с ячейки с нагрузкой, относительно коллектора и корпуса - на фото. Верхняя осциллограмма - перевернута сверху вниз, чтобы было видно наглядно как энергия в течении пачки накапливается и потом в паузе разряжается на нагрузку. Нагрузка - лампочка от холодильника 25 ватт - для наглядности.
Вверху слева - светится без подключенной паралельно ячейки, довольно слабо - снимал с затемнением.
Внизу под ней - светится с подключенной паралельно ячейкой, светится сильнее раза в 2 (на глаз).
Т.е зашунтированная ячейкой лампа почему-то светится сильнее, хотя должна наоборот, с учетом того что в цепь стока еще и балласт 5 Ом включен, по любому, если бы ячейка не давала дополнительного электричества- лампочка должна бы светится слабее или так же как и вверху.

На осциллограмме видны фазы зарядки и разрядки ячейки. Думаю что длительность пачки можно уменьшить - там активная зарядка идет где-то 200 - 300 микросекунд, дальше - слабо.
 mayer.JPG   72,78К   31 Количество загрузок:

("Самозапитки нет" - чтобы не получилось иллюзии.)

[Papuas]

Sergh (27 Апрель 2014 - 00:37) писал:

Т.е зашунтированная ячейкой лампа почему-то светится сильнее, хотя должна наоборот

В честь кого должна меньше светиться? Контура из LC никогда не видели? Лампа есть индуктивность, ячейка - емкость.
А вооще чаго там копаете на таких напряжениях и с такими неточными замерами?
Электрохимический и прочий потенциал всего то около 2-х вольт на спец материалах (банка аккума к примеру). Для вычисления химической и физической поляризации, если в ячейку загоняете  напряжения значительно больше, то надо из графика спада или нарастания вычесть график заряда/разряда эквивалентной емкости конденсатора. Отклонения от графика заряда/разряда конденсатора и дадут показания химической и физической поляризации. На осцилле это будет выглядеть ступенями. При ваших токах и напряжениях они составят до 1%, а ваш ослик имеет искажения до 10% Сотни геофизических приборов это дело мЭрят, но не так, как вы... Короче берете замер и вычисляете импульсную характеристику. На ней проще  увидеть нелинейности...
VDS3102, 2кан. 100МГц 1Гв/с PC осциллограф с буфером в мега точки, правда 8бит, ныне стоит порядка 12 тысч руб, а VDS3104 4кан - 16 т.руб. Можно найти и более дешевые и нормально пишущие фронты до 2 нс... Но поляризашку мЭрят обычно от 16 бит, потому на более низких частотах или другими аппаратными ухищрениями...

[Sergh]

Вот потому и меряю лампочкой, так как даже совершенный компьютерный осцылл покажет фантазии программиста на эту тему а не правду.
Нащет резонанса - это полная ерунда, никакого резонанса. Лампочку от холодильника никогда не видели? Какая у нее добротность? Какой тангенс угла потерь у "кондера" в ячейке? Осциллограмму видели? Хде на ней резонанс?  Да и от частоты импульсов в пачке особо зависимости не наблюдаю. Зависит от заполнения.

Цифровые осциллы дерьмо еще то. Вон у Акулы желтым залило все, нет чтобы модуляцию цветом или яркостью сделать, чтобы было видно плотность импульсов. Так нет уж, производитель не догадауси...

[Jaja]

Вопрос к Папуасу, а как влияет температура воды на разложение её на горючую смесь? Допустим какие затраты будут на разложение обычной воды на постоянном токе, при температуре -80C и +80С градусов?

[Papuas]

Sergh (27 Апрель 2014 - 09:50) писал:

Нащет резонанса - это полная ерунда, никакого резонанса. Лампочку от холодильника никогда не видели? Какая у нее добротность? Какой тангенс угла потерь у "кондера" в ячейке? Осциллограмму видели? Хде на ней резонанс?  Да и от частоты импульсов в пачке особо зависимости не наблюдаю. Зависит от заполнения.

Ну не резонанс, а аналог - заряд кондера и разряд на кривой резистор - лампу. Кондер заряжаете через ключ, а потом он разряжается на лампу.

Sergh (27 Апрель 2014 - 09:50) писал:

Цифровые осциллы дерьмо еще то. Вон у Акулы желтым залило все, нет чтобы модуляцию цветом или яркостью сделать, чтобы было видно плотность импульсов. Так нет уж, производитель не догадауси...

Догадались и давно - в более дорогих, хде экран получше. А на экране компа можно сделать что угодно.
Та и без разницы - у вашего осла всё равно все показатели кривее и хуже относительно современных китайских поделок за 10 т.р..

[Papuas]

Jaja (27 Апрель 2014 - 13:05) писал:

Вопрос к Папуасу, а как влияет температура воды на разложение её на горючую смесь? Допустим какие затраты будут на разложение обычной воды на постоянном токе, при температуре -80C и +80С градусов?

График был дан ранее. Сам не измерял. Поищите - где то в сети валяется и до +500С
А так есть это:

[Jaja]

Т.е. чем выше температура, тем легче идёт разложение? А что если распрыскивать воду или пар на "горячую плазму" от того же качера или катушки зажигания?

[Papuas]

Jaja (27 Апрель 2014 - 14:57) писал:

Т.е. чем выше температура, тем легче идёт разложение? А что если распрыскивать воду или пар на "горячую плазму" от того же качера или катушки зажигания?

То и будет - разложение и сразу обратно - горение.
Без воды или любой другой материи плазмы то не будет. (Ну кроме особого случая в вакууме, когда энергия запредельная, которой пока никому не достичь)

Считается это лехко. Берем энергию температуры и складываем с подводимой электрической энергией и получаем общую, необходимую на разложение воды. За нуль берется нуль кельвина.
Можно и излучением (к примеру ультрафиолетом) с той-же энергией. Результат будет одинаков.
Какие-то пики и отклонения вызываются, к примеру, за счет резонансного накопления энергии в резонаторе или дополнительной хим. либо физ.реакцией подводимого реагента. Про то и говорится уже давно - туда подводится воздух и он тоже участвует в реакции горения, давая доп. энергию.
Бумага при +20С не горит, а начинает активно окисляться за +300С...