Сообщений в теме: 1650

[Alex-W]

mistique (29.8.2009, 2:54) писал:

Alex-W вобще интересно там у Вас получается, а вторичная нагрузка на резисторы какое влияние на мощность в бифилярке имеет? Тобиш отключить резюки нагрузочные - что на бифиляре меняется? Если на бифиляр лампочку маленькую повесить (неплохо подходит от китайской ёлочной гирлияанды для тестов на малую мощу)

Если совсем убираю нагрузку во вторичных обмотках, то на бифиляре моща практически исчезает - на ХХ потенциал ОГОГО!, а тока никакого Там весьма нелинейная зависимость, перемотаю трансы, переделаю БП и генератор, а уже апосля буду зависимости изучать.
Лампочка вблизи катушек тесла светится и без всяких проводов ИМХО для мистификаций на видео - подойдёт, а для замера фактического результата - сумлюваюсь   + у меня малой (сынишка 3 года) переодически рядом суетится, если будут лампочки загораться, то он совсем вечерами работать не даст

[Mebius]

Alex-W (29.8.2009, 1:25) писал:

Заодно вопросик, может кто подскажет - стоит-ли платку USB осциллограф прикупить, что-б скрины осцилограм прям с экрана снимать?

Я сам пользуюсь PC SCOPE от Villeman. Очень полезная весчь.
Не смотря что рядом стоит С1-90.
Есть плюсы и минусы.
Плюсы:
- Вы уже отментили - документация и архивация кадров с размещением на них своих пометок.
Можно потом сравнивать и анализировать серии вариантов измерений.
- два цифровых канала;
- возможность сохранения / быстрого восстановления установок из файла (не надо кликать по установкам каналов и синхронизации для создания измерительного контекста после включения);
- покадровый режим. Очень ценное свойство, когда надо поймать чтото спорадическое.
- наличие спектрометра. Иногда очень полезно для анализа слабо выраженного сигнала;
Минусы:
- оцифровка входного сигнала (дискретность измерения) лимитирована числом точек на кадр. При коротких но редких периодических сигналах происходят сильные (до неузнаваемости) искажения, о которых всегда надо помнить. Если наоборот, сигнал высокочастотный, то при медленных развертках можно видеть самые разные "чудеса" от случайной дискретной выборки, которых на самом деле нет. Аналоговый прибор тут много честнее.
- При превышении полосы частот картинка искажается. У аналогово прибора - просто снижается уровень сигнала (если спектр не сильно широкий). Тут аналоговый тоже честнее.
Но преимущества побивают все недостатки.
Поэтому оень рекомендую, если карман позволяет.

С уважением

[otv]

Это вот что:
Ориентировочная розничная цена: 57.5 USD (есть в продаже)

Технические характеристики

1. Осциллограф, спектро-анализатор:
- количество каналов 2
- частота дискретизации 100 Гц … 200 кГц
- глубина памяти

чтение через буфер: 1126 отсчетов/канал (1 канал), 563 oтс/кан (2 канала)
потоковое чтение: 64K отсчетов/канал (1 или 2 канала)
- входное напряжение -20 ... +20 В (аппаратно 2 поддиапазона)
- разрядность АЦП 10 бит
- синхронизация абсолютная (по нарастающему/спадающему фронту), дифференциальная (по разнице между соседними отсчетами), внешняя (по нарастающему/спадающему фронту ТТЛ уровни)
- оконные функции Хамминга, Ханнинга, Блэкмана, Блэкмана-Харриса

2. Самописец:
- частота дискретизации 0,01 Гц … 200 кГц
- максимальное время записи 24 часа при Fд < 100 Гц
- входное напряжение -20 ... +20 В (аппаратно 2 поддиапазона)
- разрядность АЦП 10 бит

3. Логический анализатор*:
- количество каналов 16 (8 при включении логического генератора)
- частота дискретизации 1 КГц … 8 МГц
- глубина памяти
чтение через буфер (Fд=4-8 МГц): 128 бит/канал
чтение через буфер (Fд=2-2,66 МГц): 1160 бит/канал
чтение через буфер (Fд<= 1 МГц): 1544 бит/канал
чтение через буфер в режиме склейки 1 Мбит/канал

потоковое чтение (Fд< 500 кГц): от 4К до 256M бит/канал
- входное напряжение 0 ... +5 В (есть защита от перенапряжения)
- синхронизация по фронтам, маске, пропуск импульсов, внешнее тактирование
- тактирование внутренне / внешнее

4. Логический генератор*:
- количество каналов 8
- частота дискретизации 1 кГц … 1 МГц
- глубина памяти 1544 бит/канал
- выходное напряжение "0" - 0 В, "1" - 3,3 В
- максимальный втекающий/вытекающий ток 10 мА

Для реализации дополнительных режимов работы (логический анализатор/генератор) требуется некоторая доработка устройства:
- срезать защитную термоусадочную трубку и припаять в предусмотренные отверстия две вилки типа BH-10R.

За большую цену (в районе 18 000!) найдете и до 50 МГц. Типа флэшки с вч-разъемом. Взбесились люди...

[scr]

Всем доброго времени суток. Долго думал в какую ветку можно воткнуть этот пост в общем решил сюда.
Провёл довольно интересный на мой взгляд эксперемент по трансформатору Зацаринина. Транс был изготовлен по видео от NNN (за что ему отдельное спасибо). Кусок аллюминивого листа ввиде одного витка и ферритовые колечки М1500. На первичку идут импульсы от генератора на микруке КА3525 и мосфета IRFP 450. Частота генерации в районе 25-35 Кгц. Вторичка один виток монтажного провода, нагрузка лампа 220В 100Вт (Фото прилагаю). Питание 12В ток потребления в районе 1.5А. На вторичке замерить напряжение неполучается, берешь руками проводочки довольно сильно обжигает. На холостом ходу без нагрузки ток 0.5 А. Что думаете по этому поводу?

Прикрепленные файлы

•  1.jpg   419,91К   211 Количество загрузок:
•  2.jpg   309,38К   255 Количество загрузок:
•  3.jpg   176,01К   188 Количество загрузок:

[Mibor]

Это не трансформатор Зацаринина.  (Здесь про этот трансформатор http://www.inauka.ru/blogs/article84856/print.html)
Вы сделали просто трансформатор с ферритовым сердечником...
С ув.

[scr]

Mibor (1.9.2009, 21:57) писал:

Это не трансформатор Зацаринина.  (Здесь про этот трансформатор http://www.inauka.ru/blogs/article84856/print.html)
Вы сделали просто трансформатор с ферритовым сердечником...
С ув.

Ну извените забыл обмотать его изолентой и приклеить щёчки))))

Пытался выпрямить то что наводится на вторичке он же сердечник (просто провод) в витке и зарядить кондёры, жутко греются диоды и отпаиваются от проводов)))Емкость не заряжается. колечки прилично греются. В общем тут что то есть.
Да и при плавной регулировке частоты задающего в пределах частоты ~30 Кгц, колечки (он же ХТ) начинает издавать звуки с частотой примерно 5 Кгц - нечего не напоминает?

[Элект ик741]

Не издевайтесь над ХТ! Нет там никаких ферритов. Фильм - залипуха для лохов. Уже много раз говорилось: ХТ - многосекционный встечно-параллельный бифиляр. Пробуйте и будет Вам счастье.

[Nikola_2]

Элект ик741 (2.9.2009, 4:30) писал:

Не издевайтесь над ХТ! Нет там никаких ферритов. Фильм - залипуха для лохов. Уже много раз говорилось: ХТ - многосекционный встечно-параллельный бифиляр. Пробуйте и будет Вам счастье.

НУ так если знаешь просвети народ! обьясни как и что сделать!!!
Высказываться все могут, но дельного совета дать и обьяснить как и что сделать не каждый!!

[mistique]

Элект ик741 (2.9.2009, 0:30) писал:

ХТ - многосекционный встечно-параллельный бифиляр. Пробуйте и будет Вам счастье.

А счастья то хочется, но "многосекционный встечно-параллельный бифиляр" что это и как?    Желательно картинками...

[gorlum]

scr (1.9.2009, 19:00) писал:

Всем доброго времени суток. Долго думал в какую ветку можно воткнуть этот пост в общем решил сюда.
Провёл довольно интересный на мой взгляд эксперемент по трансформатору Зацаринина. ТЧто думаете по этому поводу?

Самый что ни на есть обычный трансформатор с ферритовыми кольцами. Специально для автора: у ферритовых колец провод просто продетый внутрь считается одним обычным витком.

[Элект ик741]

Картинки детям, а дядям мотать!

Прикрепленные файлы

•  Варианты.pdf   60,31К   380 Количество загрузок:

[gorlum]

Вы проверили это на практике? Чертежи, фото, описание в студию!
В картинках логическое противоречие: вактора встречаются стрелками - поле вниз, встречаются началами - результат снова вниз, а ведь вверх должны быть.

[mistique]

Элект ик741 (2.9.2009, 11:42) писал:

Картинки детям, а дядям мотать!

Спасибо, почему должно работать всёравно неясно, но как мотать - прояснилось, попробую  

[lao007]

Очень похоже на работающую модель Валерия free-energy, с сайта Мельниченко
 free_energy.gif   31,26К   294 Количество загрузок: и  free_energy_2.gif   38,1К   246 Количество загрузок:
только все равно не очень понятно как мотать, уж очень нужно геометрию продумать...
и откуда съем делать, поподробнее можно пожалуйста рисунок, для мало обученных,  
но очень нуждающихся во free-energy ...

[dok]

а действующую модель кто видел ?

[Alex-W]

mistique (2.9.2009, 17:16) писал:

...почему должно работать всёравно неясно...

ИМХО более - мение внятная теория тутачки http://www.geocities.com/nayado/?20092 Для тех, кто язЫками не владеет, качать вложеный файл.

Прикрепленные файлы

•  NEGATIVE_INDUCTOR.zip   377,69К   402 Количество загрузок:

[Элект ик741]

gorlum (2.9.2009, 11:51) писал:

Вы проверили это на практике? Чертежи, фото, описание в студию!
В картинках логическое противоречие: вактора встречаются стрелками - поле вниз, встречаются началами - результат снова вниз, а ведь вверх должны быть.

Да, проверял, и вариантов было ещё больше. К сожалению не артист и на чертежи, фото и прочее нет времени. Стрелки условные. Моё толкование сути - столкновение полей по слоям и по оси дают что-то типа параметрического резонанса в СВЧ, что приводит к току смещения в проводнике по оси. Отрицательная индуктивность - увод в сторону.

[gorlum]

Элект ик741 (2.9.2009, 21:51) писал:

К сожалению не артист и на чертежи, фото и прочее нет времени. Стрелки условные.

Картинка поясняющая теорию выглядит вполне прилично. Согласен на чертежи  рабочего девайса выполненные в два раза хуже и наспех.
Про условность стрелок не понял -  "условные" это значит что действительности там может вообще ничего не быть?
Толкование сути предлагаю осуществить после повторения девайса другими участниками форума с положительным результатом.

[Alex-W]

Элект ик741 (2.9.2009, 22:51) писал:

...Моё толкование сути - столкновение полей по слоям и по оси дают что-то типа параметрического резонанса в СВЧ, что приводит к току смещения в проводнике по оси...

На минуту предположим что ты прав. Тогда каждый встречный виток /или слой/ был-бы генератором СВЧ сигнала в миллиметровом диапазоне (исходя из геометрических размеров, толщены провода, расстояниями между витками и слоями). Т.к. направленности излучений нет никакой, то за счёт рефракции и интерференции происходили бы локальные нагревания атомов паров воды и кислорода, окружающего воздуха и ВСЯ энергия колебательного контура такого бифиляра просто тупо превращалась в тепло. А на практике ничего подобного не происходит. Да и в реалиях бифиляр имеет довольно большую ёмкость, за счёт чего резонирует в метровом диапазоне (от физического конструктива), но никак не на 100 - 300 ГГц. Так что ИМХО твоё «толкование сути» тут не катит

[halerman]

Имеет ли кто возможность проверить следующее:
1. Схема Тесла. Бифилярная катушка, на нее поставлена высоковольтная (бифилярка с одной стороны закрывает высоковольтную катушку)
2. Цель опыта - попробовать ввести в звуковой резонанс высоковольтную катушку, возбуждая бифилярку и высоковольтку на определенной частоте (точнее, нужно попробовать заставить резонировать воздушный столб внутри высоковольтной катушки).
Теория для открытого, с одной стороны звукового резонатора ( http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnik...l#1002314-L-113 )

Например, пусть частота возбуждения бифилярки, f_биф = 1кГц, высота высоковольтной катушки равна высоте цилиндрического основания, на которое намотана высоковольтка, тогда:

Высота (h) высоковольтной катушки, считая что это 1-я гармоника (основная частота)  резонатора - должна быть:
              h = C_звука / (4 f_биф) = 330 м/с / (4 * 1кГц) = 8,25 см

Высота (h) высоковольтной катушки, считая что 1кГц есть 3-я гармоника резонатора (у одностороннего резонатора только нечетные гармоники) - должна быть:
              h = 3 * C_звука / (4 f_биф) = 3*330 м/с / (4 * 1кГц) = 24,75 см

Высота (h) высоковольтной катушки, считая что 1кГц есть 5-я гармоника резонатора - должна быть:
              h = 5 * C_звука / (4 f_биф) = 5*330 м/с / (4 * 1кГц) = 41,25 см

Если в наличии уже есть готовые высоковольтные катушки, то замерив их высоту, можно рассчитать частоту возбуждения бифилярки и высоковольтки (как 1-й, 3-й, 5-й, и т.д. гармоник от заданной высоты).
Желательно проверить два типа возбуждения:
1. обычный синусоидальный, без разрядника, с возможностью плавной подстройки частоты для выхода на резонанс
2. ударный, с использованием разрядника, с плавной подстройкой частоты следования разрядов (нужен апериодический режим, который достигается подбором сопротивления в цепи разрядника)

Весь смысл установки - низкой мощностью, подаваемой на бифилярку  в зоне узла, раскачать объем резонатора высоковольтки, как в духовых инструментах. Съем энергии - на выходе высоковольтки в зоне пучности установить 2 - 3 -... съемных катушек, в виде нескольких витков (диаметр_витка > диаметр_{высоковольтки}).
На данный момент мы пока игнорируем, что в схеме есть еще скорость звука материала проводника, и скорость звука материала основания, на которое намотана высоковольтка.