Сообщений в теме: 2300

[anapol]

Rebro (23 Октябрь 2013 - 13:05) писал:

Пробовал ключевать коммутатор от сети через диод на реле, чтоб было 50гц.
ОЭДС каким то образом попадает на обмотку реле. Этот ток не видит преград.
И диоды 14шт. последовательно 3A/1000vХ14шт.  не видит, как будто их и нет.
И коммутатор и генератор горят.
Наверно нужно ставить конденсатор типа Лейденской,
у него движение от внутренней обкладки к наружной, а обратно нет.
Ощущение как будто ток идет не по проводнику а рядом

Вот что и забавно. Если схема с разрядником можно подумать на что-то типа радиоволны.
А эту схемку набросать можно?
  
По началу я использовал вот такую схему (рис 1). Ни разу не спалил.
Правда заменил номинал на более высокие. Надежно, дубово.
Сейчас вот хочу сделать что-нибудь подобное, но с управлением частотой.
Вообще, мне нужны разряды "по вызову".

Может кто присоветовать, как практически выбирать номиналы для такого типа умножителя (рис 2)?

Прикрепленные файлы

•  clip_image0265.jpg   9,58К   34 Количество загрузок:
•  clip_image0122.jpg   15,31К   32 Количество загрузок:

[Jaja]

Схема так себе, хреново что от переменки питается, т.е. частоту уже не покрутишь....

[anapol]

Попалась на глаза картинка из Теслы.
Сейчас вспомнил давнее обсуждение этого патента.
Странно стоит разрядник. Его проще было бы разместить в нижнем баке.

Rebro,
может быть это как то связано с ОЭДС ... проникающей всюду

Прикрепленные файлы

•  ! самоиндукция теслы 1.jpg   51,29К   28 Количество загрузок:

[aksa]

anapol (23 Октябрь 2013 - 22:53) писал:

Выход со звуковой карты ~ 1 В, а выход с датчика Холла ~ 5-10 В (по паспортам).
Перепробывал 3 разных звуковых карты. Может просто не срабатывает?

Далее, при включении-выключении схемы к аккумулятору проскакивает искра.
Коммутатор в процессе становится теплым.
У вашего коммутатора есть имя? Сколько ему надо на вход от датчика?

напрямую к зв карте не надо подключать. к ДИНАМИКУ надо.
последовательно между акк и комм нужно подключить амперметр. на холостом ходу комм потребляет десятые доли ампера. при работе будет потреблять амперы в зависимости от частоты.
если сразу проскакивает искра,то значит комм открыт и по катушке протекает все время ток. поэтому надо для контроля амперметр.
вот тут почти все типы газовских комм. всех их объединяет отсутствие разных прибамбасов и всего три клеммы. у меня комм с микросхемой.последнее фото.
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=63685

[aksa]

электростатическая машина Вимшурста  интересная штука. но дома сделать невозможно. надо иметь хотя бы готовую простейшую дисковую установку. тогда можно попробовать проверить механически движущийся заряд. если электрон движется то он образует маг поле. в основном мы его движем разностью потенциалов.но его можно двигать и механически.сначала конечно надо их (электроны) упорядочить.

[Jaja]

aksa

[aksa]

Jaja (24 Октябрь 2013 - 16:22) писал:

aksa

оригинально...

[Jaja]

Вот интересно, если у электрофорки в разрыв "нейтрализаторов" всунуть конденсаторы?

[anapol]

aksa (24 Октябрь 2013 - 06:59) писал:

напрямую к зв карте не надо подключать. к ДИНАМИКУ надо.

вот тут почти все типы газовских комм. всех их объединяет отсутствие разных прибамбасов и всего три клеммы. у меня комм с микросхемой.последнее фото.
http://forum.allgaz....ead.php?t=63685

Всем доброго дня,
сегодня поставил коммутатор 131.3734 (ГАЗовский). Заработал сразу. И даже с бесплатным приложением:
при увеличении "громкости" усиливается разряд.
Коммутатор практически не греется. Работает до ~300 Гц, дальше уменьшение. Но это из за самой автокатушки.
Работает устойчиво, начиная с 1 Гц, очень четко. Проверил меандр, пилу, треугольник и даже синус.
Поставил Баха на проигрывание, в одном месте искра пыхнула и компьютер завис.

Похоже, что у ГАЗовских коммутаторов меньшее напряжение на входе с датчика, да и датчик у них не холловский,
а магнит и катушка.

[aksa]

anapol (24 Октябрь 2013 - 21:34) писал:

Поставил Баха на проигрывание, в одном месте искра пыхнула и компьютер завис.

Похоже, что у ГАЗовских коммутаторов меньшее напряжение на входе с датчика, да и датчик у них не холловский,
а магнит и катушка.

ну вот вы и подключились к порталу СЕ.
искру и высоковольтные провода с искрой надо подальше от компа держать.

[aksa]

N trans
хит сезона.
 N TRANS.jpg   63,54К   70 Количество загрузок:

[Jaja]

aksa
В чем смысл?

[anapol]

aksa (25 Октябрь 2013 - 15:49) писал:

ну вот вы и подключились к порталу СЕ.
искру и высоковольтные провода с искрой надо подальше от компа держать.

Добрый день всем,

коммутатор 131.3734 можно подключать без усиления на колонках, прямо к звуковой карте.
На выходе стоит IGBT BU941 (Старый Оскол или Калуга).
Проверил на 4х разных НЧ генераторах-симуляторах.
Если в симуляторе есть регулировка "громкости", то примерно с 50% движка начинает бить искра и далее усиливается.
Катушка 27.3705 работает хорошо до 400 Гц, далее срыв. Поставил зазор разрядника ~ 1 см.
(частное мнение - сухая катушка 406.3705 работает хуже, слабее искра)

После ~ 200 Гц наблюдается чередование четких зон мощной искры и ее отсутствия.
Зоны искры довольно узкие ~ 10-15 Гц. Зоны молчания шире. На каждые 100 Гц приходит 2-3 зоны.
Шнур разряда похож на веник - многоискровой.
Похож на разряд, который показывал aksa в опыте по притягиванию искрой железок и др.

Искра бьет направленно с ВВ (центрального) провода катушки - противоположный провод разрядника сильно разогревается, исходный - нет.
К земле подсоединения нет.

[aksa]

Jaja (25 Октябрь 2013 - 19:52) писал:

aksa
В чем смысл?

это новейший трансформатор.воздушный. пробую как можно использовать провод с оплеткой. понадобилось увеличить число витков оплетки не увеличивая длину жилы. но даже при соотношении 1/1 при определенном соединении напряжение съема почти в два раза больше чем подано на этот девайс. почему то меняется сама по себе частота. какими то ступеньками. поет транс.

[aksa]

anapol (25 Октябрь 2013 - 21:57) писал:

Добрый день всем,

коммутатор 131.3734 можно подключать без усиления на колонках, прямо к звуковой карте.
На выходе стоит IGBT BU941 (Старый Оскол или Калуга).

не советую подключать напрямую к звуковой карте.
многоискровой белопрозрачный разряд возникает при увеличении сопротивления цепи. в основном индуктивного сопротивления.
попробуйте искру  между электродами внутри стеклянной трубки. на трубку можно наложить фольгу. на эту фольгу можно искрить от одного из электродов (это дополнительная искра). или между электродов поместить шарик. тогда зазор пробоя увеличится вдвое. это интересно...шарик перезаряжается? может вам повезет найти как это использовать. я до конца не довел эти опыты.

[anapol]

aksa (26 Октябрь 2013 - 09:51) писал:

не советую подключать напрямую к звуковой карте.

многоискровой белопрозрачный разряд возникает при увеличении сопротивления цепи. в основном индуктивного сопротивления.
попробуйте искру  между электродами внутри стеклянной трубки. на трубку можно наложить фольгу. на эту фольгу можно искрить от одного из электродов (это дополнительная искра). или между электродов поместить шарик. тогда зазор пробоя увеличится вдвое. это интересно...шарик перезаряжается? может вам повезет найти как это использовать. я до конца не довел эти опыты.

в колонках нет развязки с картой. Так что, видимо, все равно как подключать.

Шарик между электродов - это, видимо, аналог многоискрового разрядника со всеми вытекающими. Или нет?
Такие разрядники позволяют уменьшить время разряда, а значит увеличить мощность в импульсе.
Интересно было бы поподробнее, от чего увеличивалось сопротивление, и, вообще, нарисовать схемку опыта
для возможного повторения.

Этот ваш эксперимент с притяжением пучковой искрой сторонних предметов (металла и диэлектриков) - очень интересный.
Металл притягивается, скорее всего, магнитным полем разряда.
А вот диэлектрики - это, вероятно, эффект электризации влиянием от того же разряда.
Значит разряд был каким-то полярным. Я выше писал, что у меня разряд на обычной авто катушке был явно полярный,
т.к. нагревал 1 электрод разрядника (провод диаметром ~ 2.5 мм), а второй оставался практически холодным. Почему?

Вы говорите, что железка была достаточно массивной. Значит мощность в импульсе развивалась значительная.
Вы могли бы выяснить силу магнитного поля  вашей пучковой искры через сравнение с известным постоянным магнитом или
магнитом соленоидом. И еще сравнить с аналогичным (хотя бы по току), но НЕ пучковым разрядом .
Тогда было бы что обсуждать более конкретно.

[aksa]

anapol (26 Октябрь 2013 - 15:03) писал:

Этот ваш эксперимент с притяжением пучковой искрой сторонних предметов (металла и диэлектриков) - очень интересный.
Металл притягивается, скорее всего, магнитным полем разряда.


Вы говорите, что железка была достаточно массивной. Значит мощность в импульсе развивалась значительная.
Вы могли бы выяснить силу магнитного поля  вашей пучковой искры через сравнение с известным постоянным магнитом или
магнитом соленоидом. И еще сравнить с аналогичным (хотя бы по току), но НЕ пучковым разрядом .
Тогда было бы что обсуждать более конкретно.

притягивались не только железки а и деревяшки и все остальное. тут все неплохо описано. и это не магнитное поле.скорей всего электрическое. ток мизерный. напруга была более 30 кв. ограничение тока было своеобразным "конденсатором". это три катушки. одна из них вставлена между других. схемка тут есть где то. я пробовал делать замеры но потом понял что это бесполезно. в зоне работы "катушек" и рядом с проводами стрелочный вольтметр всегда отклонял свою стрелку и без подключения. при выпрямлении этого разряда искра становится тонкой и одинарной. все железки вокруг начинают заряжаться и бить током. опасная штука. я мог давать напряжение до 70кв.
разогрев электродов происходит по простой причине...перенос вещества. как у сварочного электрода на постоянном токе. можно полярность переключить и будет больше сгорать электрод а не металл. или наоборот.

[anapol]

aksa (26 Октябрь 2013 - 17:14) писал:

притягивались не только железки а и деревяшки и все остальное. тут все неплохо описано.
и это не магнитное поле.скорей всего электрическое. ток мизерный. напруга была более 30 кв.

ток мизерный в проводнике. А что в разряде?

aksa (26 Октябрь 2013 - 17:14) писал:

ограничение тока было своеобразным "конденсатором". это три катушки. одна из них вставлена между других.
в зоне работы "катушек" и рядом с проводами стрелочный вольтметр всегда отклонял свою стрелку и без подключения.
при выпрямлении этого разряда искра становится тонкой и одинарной. все железки вокруг начинают заряжаться и бить током. опасная штука.
я мог давать напряжение до 70кв.

магнитное поле прямо действует на катушку прибора.
куда девается энергия срезанной выпрямлением колебания?
выпрямленный разряд - это уже статика. Так работает люстра Чижевского.

aksa (26 Октябрь 2013 - 17:14) писал:

разогрев электродов происходит по простой причине...перенос вещества. как у сварочного электрода на постоянном токе.
можно полярность переключить и будет больше сгорать электрод а не металл. или наоборот.

У сварочного аппарата на выпрямленном токе - понятно.
Но у меня направленная искра получается без выпрямления.
По крайней мере я его не делал.

[aksa]

anapol (26 Октябрь 2013 - 22:03) писал:

ток мизерный в проводнике. А что в разряде?

Но у меня направленная искра получается без выпрямления.
По крайней мере я его не делал.

ток одинаковый что в проводнике что в проводе.я так думаю.
если направленная искра то значит и ток направленный.  это только осциллографом можно посмотреть.
вообщем то вопросов в этих искрениях больше чем ответов.
электричество странная штука.

[Jaja]

Вы еще ионы незабывайте, воздух то ими тоже увлекается, они видимо и совершают большую часть работы по перемещению предмета . Попробуйте зажечь и потушить газету и посмотреть как будет вести себя дым в этой установке.