Сообщений в теме: 36206

[ivanstryj]

olloff (14 Март 2012 - 19:51) писал:

заперев выход "трубкой Ранка" вы по сути увеличите нагрузку на "разгонный вентилятор"

Можно вход в трубу Ранке сделать разместив вокруг неё периферийные расширяющиеся сопла, плюс нет ограничений по длине для большего пути разогрева ,Теплоизолировать её.Не забываем что внутренняя опускающаяся труба РАСШИРЯЮШАЯСЯ, где поток будет охлаждаться. Ну и холодный воздух из Ранке тоже обладает энергией - его пускаем на выход рабочей периферийной турбины , организовав таким образом сток от горячего к холодному, по которому движется среда по пути выполняя работу.Энергию тратим на разгонный двигатель один раэ - получаем работу на всасе и на напоре - там и там стоят турбины.

[voleg]

кипит наш разум возмущённый...

может в конце концов каждый предлагающий концепцию работы того или иного девйса озаботится тем, что предоставит внятные обоснования того  откуда девайс берёт энергию? Чёт меня обоснования отсасывания энергии из золотого сечения не впечатляют...

[tomin]

ivanstryj (14 Март 2012 - 21:59) писал:

Можно вход в трубу Ранке сделать разместив вокруг неё периферийные расширяющиеся сопла, плюс нет ограничений по длине для большего пути разогрева ,Теплоизолировать её.Не забываем что внутренняя опускающаяся труба РАСШИРЯЮШАЯСЯ, где поток будет охлаждаться. Ну и холодный воздух из Ранке тоже обладает энергией - его пускаем на выход рабочей периферийной турбины , организовав таким образом сток от горячего к холодному, по которому движется среда по пути выполняя работу.Энергию тратим на разгонный двигатель один раэ - получаем работу на всасе и на напоре - там и там стоят турбины.

....мммдя....а ведь Лесник и впрямь был ГЕНИЙ !
а зато я Лёху КЕСа знаю !  http://www.youtube.com/watch?v=Mdl-PBuVpI4

[KEC]

С одной стороны мне искренне жаль за тех кто превратился из  искателей светлого будущего в простых болтунов, за тех кто сам опустил руки и опускает руки другим. C другой стороны эти трудности показывают слабоков и самодуров.

Олег такие рисунки показывают в младших классах на природоведении, так легко аргументировать свою узколобость понятием  'высокие материи", но так тяжело совместить две картинки.

( вы уже достаточно умны чтобы учится -- но глупы чтобы додуматся) -- есть два выхода 1 учится  -- вы не хотите  2 все опровергать -- отстоять свою мудрость

P.S."Ученье -- свет, а неученье -- счета за свет."

[don]

Как по вашему:
1. в вихре среда (допустим газ) будет стягиваться к центру некой силой. Будет ли происходить охлаждение среды?
2. Труба Ранке с противовращением, на границе двух встречных потоков будет ли охлаждение (за счёт уменьшения энергии)?

[ivanstryj]

Судя по рисункам торнадо, в центре вихря самый плотный поток, там скорость вращения по некоторым данным миллионы оборотов, даже наблюдается что-то похожее на свечение в приосевой зоне.Поэтому резонно предположить что там нагрев - иначе из-за чего свечение?       Труба Ранке разделяет вошедший воздух на горячий и холодный, плюс вращающийся периферийный воздух ещё немного нагревается за счёт трения о стенки. Думаю так... или я не понял вопроса.

[Vanady]

Всё верно, в центре самый плотный (отрицательно заряженный,холодный) поток. По мере потери энергии микровихрей, они выдавливаются к периферии, теряя еще и свою скорость. Так, как окружная скорость периферийных слоев ниже внутренних, будут образовываться завихрения, которые очень хорошо прорисовал Арсентьев в своем "шарикоподшипнике". По этому и  вращения внутреннего и внешнего слоев вихря разнонаправленны. Чем выше скорость вращения вихря, тем  отчетливее под действием ЦБ внутренний вихрь превращается в пустотелую трубку. Если нарисовать все вихри природного торнадо в купе с антициклонами, мы в итоге получим два взаимопроникающих винтовых тороида, что является единственно возможной логической схемой самоподдерживающегося проекта преобразователя СЭ. Без разницы на каком принципе и на каком рабочем теле он будет осуществлен.

С уважением.

[avtol]

don (18 Март 2012 - 20:39) писал:

Как по вашему:
1. в вихре среда (допустим газ) будет стягиваться к центру некой силой. Будет ли происходить охлаждение среды?
2. Труба Ранке с противовращением, на границе двух встречных потоков будет ли охлаждение (за счёт уменьшения энергии)?

энергия не уменьшается , закон сохранения не позволяет , она переходит во что-то другое ...

допустим , крыльчатка ( типа пылесосной ) создает небольшое давление , а значит нагрев воздуха , затем , через щелевое сопло расположенное по кругу , этот воздух "давит" на лопатки имеющие аэродинамический профиль , крыльчатка на которой расположены эти лопатки , через планетарный редуктор , вращает "пылесосную" крыльчатку . При этом создается разряжение , а значит охлаждение воздуха ...

нагрев - повышение давления ... охлаждение - понижение давления ...



Шаубергер , использует фазовый переход , вода - воздух (пар) , плюс "вброс" горячего воздуха в холодную воду (быстрый нагрев , повышение кинетической энергии за счет быстрого нагрева воды) .. при использовании только воздуха , возможно , достаточно только нагрева и охлаждения , что ведет к повышению и понижению давления ...

..........................

[ivanstryj]

Avtol очень наглядный рисунок. Осталось впрыснуть немного распылённой воды в район узкого сечения синих стрелок для охлаждения и уменьшения обьёма воздуха, а потом этот воздух нагреется сжатием увеличившись в обьёме - таким образом имеем сток от горячего к холодному. И таким образом возможно... движение

[avtol]

http://www.macmep.ru/kondrashov.htm

[cnoob]

Всем привет!Иопять Ванадий прав только не добавил капу с ТЕСЛОЙ

[evgars]

Vanady (18 Март 2012 - 22:17) писал:

Всё верно, в центре самый плотный (отрицательно заряженный,холодный) поток. По мере потери энергии микровихрей, они выдавливаются к периферии, теряя еще и свою скорость. Так, как окружная скорость периферийных слоев ниже внутренних, будут образовываться завихрения, которые очень хорошо прорисовал Арсентьев в своем "шарикоподшипнике". По этому и  вращения внутреннего и внешнего слоев вихря разнонаправленны. Чем выше скорость вращения вихря, тем  отчетливее под действием ЦБ внутренний вихрь превращается в пустотелую трубку. Если нарисовать все вихри природного торнадо в купе с антициклонами, мы в итоге получим два взаимопроникающих винтовых тороида, что является единственно возможной логической схемой самоподдерживающегося проекта преобразователя СЭ. Без разницы на каком принципе и на каком рабочем теле он будет осуществлен.

С уважением.

Увы, Олег - не совсем так. Внутри развитого торнадо, прямо по центру - РАЗРЕЖЁННЫЙ холодный поток вниз. Примерно на 0.5 - 0.7 от нормального атмосферного давления. ( странно, - ты ж вроде и сам сказал: внутри "пустотелая трубка"?)

Кстати ,  тут постоянно задают очень даже резонный вопрос: "а откуда дровишки?"
По-моему, правильный ответ примерно такой:
http://evgars.com/tn.htm
Мне кажется к такой модели можно "подтянуть" и Шаубергера и Потапова, да и многих других.

[evgars]

Энергоустановка "ТОРНАДО" - упрощённый тепловой насос

[Droyd]

незнаю видели или нет это фото !   есть отличие мужду этими на верхней чястями

Прикрепленные файлы

•  spirhelb.jpg   22,8К   53 Количество загрузок:
•  spirhela.jpg   30,42К   49 Количество загрузок:

[don]

Посмотри здесь и дальше не ленись http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1289-%d0%b2%d0%b8%d0%ba%d1%82%d0%be%d1%80-%d1%88%d0%b0%d1%83%d0%b1%d0%b5%d1%80%d0%b3%d0%b5%d1%80/

[Paraavis]

http://www.youtube.com/embed/Fyxr_FLqjSQ
Понаблюдайте за направлением вращения воды.

[karamergen]

Paraavis (22 Март 2012 - 07:48) писал:

http://www.youtube.com/embed/Fyxr_FLqjSQ
Понаблюдайте за направлением вращения воды.

   сколько можно вестись на эти фокусы, посмотри как он закручивает поток наливая в ванну из ведра, сперва льёт в левую часть ванны, а потом в правую этим и дурит.

[don]

Как использовать тепловое движение молекул в свою пользу? Например, можно как то попытаться заставить двигаться их в одну сторону, но это наверное не возможно. Можно попробовать двигать саму систему в ту же сторону, что и молекула. За короткий промежуток времени молекула успевает переместится во всех возможных направлениях. Мы можем создать такие условия. Как и утверждает ВШ, это сложное движение навивающегося каната. Когда одна нитка обвивается вокруг другой, далее эта пара вокруг третьей и т.д. Получается молекула движется в одно и тоже время во многих напрвлениях и каждый раз тратит свою энергию на движение в нужном нам направлении, т.к. любое направление частицы совпадает с заранее заданным нами. А энергия, как известно, в одном литре при падении Т на 1 градус = 4,2 кВтч в сек!
Думаю необходимо перебрать как можно больше направлений.

Сообщение отредактировал don: 22 Март 2012 - 21:51

[tomin]

don (22 Март 2012 - 21:00) писал:

Как использовать тепловое движение молекул в свою пользу? Например, можно как то попытаться заставить двигаться их в одну сторону, но это наверное не возможно. Можно попробовать двигать саму систему в ту же сторону, что и молекула. За короткий промежуток времени молекула успевает переместится во всех возможных направлениях. Мы можем создать такие условия. Как и утверждает ВШ, это сложное движение навивающегося каната. Когда одна нитка обвивается вокруг другой, далее эта пара вокруг третьей и т.д. Получается молекула движется в одно и тоже время во многих напрвлениях и каждый раз тратит свою энергию на движение в нужном нам направлении, т.к. любое направление частицы совпадает с заранее заданным нами. А энергия, как известно, в одном литре при падении Т на 1 градус = 4,2 кВтч в сек!
Думаю необходимо перебрать как можно больше направлений.

....вообщем вроде как....Арсентьев об этом своё суждение высказавает , вроде Твоё мнение с Его в "канатик скручивается"  http://www.evgars.com/new_page_6.htm

[don]

Я согласен с Евгением. Хотел этим постом немного расшевелить народ, а то как то тихо.
Вообще всё сводится к "правильному геликоиду".