Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#31121 Bujhm

Bujhm

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 74 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 17:04

Папаша,Лариса,я раньше проводил разные эксперименты,может это будет востребовано.
1.(удалено)
2.Был опыт с медным яйцом,покрытым внутри серебром.Внутри налита вода.На дне на валу вращалась медная пластина.Сначало слышно звук работающего двигателя.Через некоторое время появляется посторонний звук.Он похож на то,как будто в воде что то искрит.Этот звук появляется всегда.Сама медная пластина покрывается темным налётом,можно сказать чёрная,но только в месте соприкосновения с водой.(в воде образуется воронка и часть пластины по центру с водой не соприкасается)
Железные винты,даже оцинкованные очень быстро в воде  ржавеют.От цинка не остаётся и следа.
Думаю,что в посеребрённых форсунках с медной сердцевиной можно ожидать то же самое:посторонний звук,похожий на искрение,почернение медной сердцевины.
3.Наверное вы это знаете давно,но для меня было откровением,что рисунок торнадо генератора рисовал не Шаубергер.Рисовал,на мой взгляд,с ошибками.

#31122 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 17:15

Просмотр сообщенияBujhm (25 Март 2016 - 17:04) писал:

1.Капельница Кельвина.Две струйки воды.Когда появится напряжение в системе,то вода начинает притягиваться к обычному магниту.Притягивается к любому полюсу магнита в районе выхода воды из иголки.Это наводит на мысль,что вода рождает переменное магнитное поле.
Это рожает мысль, что магнит является проводником. Сопротивление феррита отличается от воздуха на много  ноликов. Ноликов не из фиксиков, а математических...

Цитата

2.Был опыт с медным яйцом,покрытым внутри серебром.Внутри налита вода.На дне на валу вращалась медная пластина.Сначало слышно звук работающего двигателя.Через некоторое время появляется посторонний звук.Он похож на то,как будто в воде что то искрит.Этот звук появляется всегда.Сама медная пластина покрывается темным налётом,можно сказать чёрная,но только в месте соприкосновения с водой.(в воде образуется воронка и часть пластины по центру с водой не соприкасается)
Железные винты,даже оцинкованные очень быстро в воде  ржавеют.От цинка не остаётся и следа.
Думаю,что в посеребрённых форсунках с медной сердцевиной можно ожидать то же самое:посторонний звук,похожий на искрение,почернение медной сердцевины.
Это рожает мысль, что появляется гальванический элемент. В простонародии - батарейка.

Цитата

3.Наверное вы это знаете давно,но для меня было откровением,что рисунок торнадо генератора рисовал не Шаубергер.Рисовал,на мой взгляд,с ошибками.
Книжки с рисунками от ВШ написаны посторонними журналистами, решившими таким образом раскрутить свой Бренд, взяв за основу деятельность ВШ и создав ему историю на свой лад. Нечему тут удивляться, такова индустрия популистики.

#31123 Bujhm

Bujhm

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 74 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 18:31

Папуас,по пункту 1 вы правильно сказали,вода реагирует на палец руки.Удаляю не верную мысль выше.
Пункт 2.
Я понимаю,что и в стакане с неподвижной водой между медью и серебром будет небольшое напряжение,но звука то нет,а он сильный и слышен на фоне работающего двигателя.И появляется не сразу.
Версия о гальваническом элементе не убедительна.
Пункт 3.
На мой взляд,автор рисунка торнадо генератора добросовестно изучал труды Шаубергера и как он понял,так и нарисовал,сознательного искажения данных нет.Ваша версия о индустрии популистики не принимается.

#31124 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Март 2016 - 18:38

Просмотр сообщенияBujhm (25 Март 2016 - 18:31) писал:

Пункт 3.
На мой взляд,автор рисунка торнадо генератора добросовестно изучал труды Шаубергера и как он понял,так и нарисовал,сознательного искажения данных нет.Ваша версия о индустрии популистики не принимается.
Ну индустрия ваша - вам и разбираться.
Нас это не волнует. Не настолько падки. :lol:

Просмотр сообщенияBujhm (25 Март 2016 - 18:31) писал:

Пункт 2.
Я понимаю,что и в стакане с неподвижной водой между медью и серебром будет небольшое напряжение,но звука то нет,а он сильный и слышен на фоне работающего двигателя.И появляется не сразу.
Версия о гальваническом элементе не убедительна.
Гальванический лямент выделает водородик...
Смените пластину (и пластинку заодно). Повторите эксперимент (в кружке умелые руки). Напишите блог, "как я провел вечер" с моторчиком и запостите видео со звуками...

Ущё по первому уроку. Задача N2:
Будет ли отклоняться струйка  "заряженной" воды если к ней подносить хороший диэлектрик (материал с большой диэлектрической проницаемостью)?
Повторите опыт с материалом имеющим одинаковую с воздухом  диэлектрической проницаемость.
Обоснуйте ответ. Расчет не обязателен - в школьную программу это не входит.

#31125 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 26 Март 2016 - 00:57

Просмотр сообщенияLarisa (24 Март 2016 - 03:10) писал:

Ув. Папаша. Спасибо за ответ, жаль что нет ясности в работе этих механизмов, создающих эти биения-импульсы… И смогут ли они обеспечить стабильную работу?
Вода очень подвижна и откликается на  любые колебания и толчки…
Юла вращается и ее верхний конец описывает окружность (прецессия как у Земли), если бы не было этой степени свободы, то вращение быстро бы остановилось…
Может нужно больше свободы предоставить и для геликоидов и тогда колебания будут усилены, синхронизированы более значительно… имхо

Опыт с метрономами. Очень трудно выставить метрономы, чтобы они работали синхронно, они быстро сбиваются с единого ритма. Но если их установить на подвижную платформу, то они очень быстро начинают работать синхронно за счет согласующих движений общей под ними платформы.
А вода еще более чувствительна и может стоит предоставить геликоидам степень свободы для прецессионного вращения по окружности (а может и эллипсу).
http://eng.ikar.udm.ru/files/pdf/sb22.pdf
Может этот материал поможет вам разобраться.

#31126 Powaqqatsy

Powaqqatsy

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 799 сообщений

Отправлено 26 Март 2016 - 10:52

https://www.youtube....h?v=PMerSm2ToFY
При всём уважении к Гейзенбергу )))

#31127 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 26 Март 2016 - 12:01

https://www.youtube....h?v=0BWVbmrBKf8
В ту-же тему Big data человеческого поведения


#31128 Borislav

Borislav

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 990 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 08:59

Просмотр сообщенияevgars (24 Март 2016 - 03:29) писал:

Основная работа сильно мешает хобби :) .
Евгений, предполагаю, что Валерию Спинчевскому основная работа не сильно мешает хобби, он так же как и вы в трубы спиральки вставляет и утверждает, что его действующий образец электрокотла с КПД более 100% (до 400%) , работает на дополнительной энергии эфира (физического вакуума). :)
http://nerealnost.net/forum/index.php?showtopic=14650

#31129 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 10:24

Просмотр сообщенияBorislav (27 Март 2016 - 08:59) писал:

Евгений, предполагаю, что Валерию Спинчевскому основная работа не сильно мешает хобби, он так же как и вы в трубы спиральки вставляет и утверждает, что его действующий образец электрокотла с КПД более 100% (до 400%) , работает на дополнительной энергии эфира (физического вакуума). :)
http://nerealnost.ne...showtopic=14650
А почему у него только электрокотел? Зачем приставка электро(?).
Элемент Пельтье имеет КПД всяко более 30%. Это говорит о том, что его надо приспособить к тубам и имея 400% получить подобие вечного двигателя, вообще без внешней электрической батарейки. Т.е. приставка "электро" из словосочетания "электро-котла", на основе современных технологий, может быть исключена.
Есть ещё масса других способов исключить "электро" из данного "котла"  - существуют Стирлинг-насосы и механику без проблем его забацать.

#31130 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 12:51

Просмотр сообщенияPapuas (27 Март 2016 - 10:24) писал:

А почему у него только электрокотел? Зачем приставка электро(?).
Элемент Пельтье имеет КПД всяко более 30%. Это говорит о том, что его надо приспособить к тубам и имея 400% получить подобие вечного двигателя, вообще без внешней электрической батарейки. Т.е. приставка "электро" из словосочетания "электро-котла", на основе современных технологий, может быть исключена.
Есть ещё масса других способов исключить "электро" из данного "котла"  - существуют Стирлинг-насосы и механику без проблем его забацать.

До 400% там далековато, как и Потапова, впрочем как и  практически у всех вихревых теплогенераторов. Не может КПД быть больше 100% просто по своему определению не может быть. Другое дело КПЭ - коэф. преобразования энергии.
Тот же В.Спинчевский довольно своеобразно подсчитывает КПЭ - не особо утруждая себя расчётами, а болььше на глазок. Хотя сама по себе схема интересная в части использования обратного холодного потока, правда не додумана до конца. Кстати, как раз довольно удачное применение трубы Ранка. Вот только та самая вертикальная  2-х  метровая труба -  просто бесполезный расход метериалов. Лучше бы вместо её приспособил что-то типа девайса Н.Жука, глядишь и потребление эл.энергии снизилось бы.
Где-то попадалось применение элементов Пельтье в аналогичных девйсах, вполне проходная идея, вот только что со стоимостью девайса в общем будет?

#31131 Powaqqatsy

Powaqqatsy

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 799 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 15:12

Просмотр сообщенияBujhm (25 Март 2016 - 17:04) писал:


2.Был опыт с медным яйцом,покрытым внутри серебром.Внутри налита вода.На дне на валу вращалась медная пластина.Сначало слышно звук работающего двигателя.Через некоторое время появляется посторонний звук.Он похож на то,как будто в воде что то искрит.Этот звук появляется всегда.Сама медная пластина покрывается темным налётом,можно сказать чёрная,но только в месте соприкосновения с водой.(в воде образуется воронка и часть пластины по центру с водой не соприкасается)
Железные винты,даже оцинкованные очень быстро в воде  ржавеют.От цинка не остаётся и следа.
Думаю,что в посеребрённых форсунках с медной сердцевиной можно ожидать то же самое:посторонний звук,похожий на искрение,почернение медной сердцевины.
3.Наверное вы это знаете давно,но для меня было откровением,что рисунок торнадо генератора рисовал не Шаубергер.Рисовал,на мой взгляд,с ошибками.
А гальванически развязать от медного яйца центральную ось с диском и проверить прибором , осцилографом что там электрически происходит, возможно?

#31132 Bujhm

Bujhm

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 74 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 16:03

А вал и так электрически не соединён с яйцом.Только через воду.Яйцо старался изолировать от всего.Осцилографа нет.

#31133 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 16:16

Просмотр сообщенияalandr (27 Март 2016 - 12:51) писал:

Где-то попадалось применение элементов Пельтье в аналогичных девйсах, вполне проходная идея, вот только что со стоимостью девайса в общем будет?
"Генераторные" дороговаты, но они не нуждаются в замене при соблюдении условий эксплуатации.
Для КПЭ нужен "разорванный цикл" - оборот воды во внешней среде, что никак домашним не сделать.

#31134 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 16:18

Просмотр сообщенияPapuas (27 Март 2016 - 16:16) писал:

Для КПЭ
КПЭ....что это такое? :......расшифруй

Саня

#31135 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 17:42

Просмотр сообщенияyrmosh (27 Март 2016 - 16:18) писал:

КПЭ....что это такое? :......расшифруй

Саня

Просмотр сообщенияalandr (27 Март 2016 - 12:51) писал:

Другое дело КПЭ - коэф. преобразования энергии.
КПД различных термоэлектрических генераторов и составляющих их узлов

#31136 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 17:46

тогда вопрос как считать КПЭ ?

Саня

#31137 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 18:23

Просмотр сообщенияyrmosh (27 Март 2016 - 17:46) писал:

тогда вопрос как считать КПЭ ?

Саня
Обратитесь к автору.

#31138 yrmosh

yrmosh

    настоящий полковник

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 449 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 18:28

Просмотр сообщенияPapuas (27 Март 2016 - 18:23) писал:

Обратитесь к автору.
Вить ..но у тебя есть своё мнение.....будешь уходить спать.... брось в студию :)

Саня

#31139 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 18:49

Просмотр сообщенияyrmosh (27 Март 2016 - 17:46) писал:

тогда вопрос как считать КПЭ ?

Саня

Коэф. преобразования знергии. Может быть больше единицы, наиболее типичные девайсы где используется КПЭ - тепловые насосы.

#31140 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 27 Март 2016 - 18:51

Просмотр сообщенияPapuas (27 Март 2016 - 17:42) писал:


Интересная таблица.




Количество пользователей, читающих эту тему: 15

0 пользователей, 15 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025