Сообщений в теме: 12072

[drula]

 GBOX (06 Сентябрь 2011 - 12:08) писал:

Есть металлическая палка, на неё надета катушка, на концах палки 2 небольших неодимовых магнита, если эту констрункцию подвесить на ниточку она начинает крутиться до тех пор пока его не задавит сопротивление кручению. А эта штука спокойно закручивает в спиральку нить на которой весит. Может из физики запамятовал что? Щупал мультиметром электричества в катушке нет, а крутится...
Пробовал поставить на иглу, но реализация хромает, поэтому не крутилось.

а на катушке диоды есть?

[Hcainik]

........это действительно пульсирующее, вращающееся физически, высокочастотное, эл.магнитное поле?..... Это визуализация вращения МАГНИТНОГО поля. В части касающейся поля создаваемого магнитами - оно есть следствие влияния внешних  факторов. В частности электрической дуги. Пульсирует дуга, пульсирует и поле.
Обратите внимание, вращение происходит только если электрод находится в центре кольца, т.е когда силы совсех строн строго уравновешены. А вот если сдвинуть в сторону, вращение прекратится. И дело в тут в том, что как не хорош магнит в качестве проводника, а конечное сопротивление он все же имеет. Вот дуга и не дура.

[drula]

 Hcainik (06 Сентябрь 2011 - 13:53) писал:

........это действительно пульсирующее, вращающееся физически, высокочастотное, эл.магнитное поле?..... Это визуализация вращения МАГНИТНОГО поля. В части касающейся поля создаваемого магнитами - оно есть следствие влияния внешних  факторов. В частности электрической дуги. Пульсирует дуга, пульсирует и поле.
Обратите внимание, вращение происходит только если электрод находится в центре кольца, т.е когда силы совсех строн строго уравновешены. А вот если сдвинуть в сторону, вращение прекратится. И дело в тут в том, что как не хорош магнит в качестве проводника, а конечное сопротивление он все же имеет. Вот дуга и не дура.

выходит, это то, что искал фарадей?

Прикрепленные файлы

•  cdr мэд.jpg   1,9МБ   50 Количество загрузок:

[Hcainik]

Нахрена такие сложности если просто можно намотать катушку и подать в нее ток. При этом следует понимать, что сам по себе магнит не генерирует энергию, как не генерирует свет оптическая линза. Подходить к этой проблеме, надо несколько иным образом.

[drula]

 Hcainik (06 Сентябрь 2011 - 14:40) писал:

Нахрена такие сложности если просто можно намотать катушку и подать в нее ток. При этом следует понимать, что сам по себе магнит не генерирует энергию, как не генерирует свет оптическая линза. Подходить к этой проблеме, надо несколько иным образом.

и я об этом. на дуге просто всё визуально и понятно. а дальше надо подумать как катушки мотать )). главное, что бы магнитный "ёжик" (из силовых линий), имел физическое движение.

Прикрепленные файлы

•  пр.gif   745,79К   50 Количество загрузок:

[Vik778]

drula что значит Ваше выражение (ПОСТОЯННЫЙ высокочастотный ток) ?

Ток может быть или постоянный или переменный!

Если он пульсирующий только в одном полупериоде волны, тогда это импульсный ток !

Но импульсный ток это разновидность переменного тока !

По этому ток не может быть одновременно и постоянным и переменным.

Для создания импульсного тока будет затрачено энергии больше полученной энергии от наведённой ЭДС в магнитных кольцах. Т.е. у Вас будет преобразователь тока с очень низким КПД из-за огромных утечек энергии при высоком потенциале. Почитайте как в электростатические генераторы закачивают под высоким давлением инертные газы для снижения утечек.

СЕ в вашей схеме пока не видно.

Для получения СЕ нужно сначала создать порцию свободной энергии. Т.е. оторвать порцию энергии от источника, т.е.что бы эта энергия проявлялась по инерции.
Потом на втором этапе нужно создать механизм использующий эту порцию свободной энергии использовать в качестве отправной ненулевой точки для создания следующей порции энергии и так цикл за циклом.

Энергия инерции является свободной т.к. она не может повлиять на источник, но при этом может влиять на начало следующего источника... при зацикливании этой цепи будет рост количества энергии на выходе при постоянных затратах энергии на входе. Это возможно только при использовании динамических промежуточных источников энергии.

[permanent]

и не работает

[Vik778]

всё работает, и даже САПРы разных производителей подтверждают реальность вечных двигателей первого рода в механическом варианте.

В механике создание динамических промежуточных источников энергии на много проще, чем в электрическом варианте.

Когда нибудь дорастём и до электрического варианта, но скорее всего только после обкатки механического аналога.

Инерция это и есть свободная энергия !
Но СЕ она даёт только если её использовать с умом.

[drula]

 Vik778 (06 Сентябрь 2011 - 15:32) писал:

drula что значит Ваше выражение (ПОСТОЯННЫЙ высокочастотный ток) ?

Ток может быть или постоянный или переменный!

Если он пульсирующий только в одном полупериоде волны, тогда это импульсный ток !

Но импульсный ток это разновидность переменного тока !

По этому ток не может быть одновременно и постоянным и переменным.

Для создания импульсного тока будет затрачено энергии больше полученной энергии от наведённой ЭДС в магнитных кольцах. Т.е. у Вас будет преобразователь тока с очень низким КПД из-за огромных утечек энергии при высоком потенциале. Почитайте как в электростатические генераторы закачивают под высоким давлением инертные газы для снижения утечек.

СЕ в вашей схеме пока не видно.

Для получения СЕ нужно сначала создать порцию свободной энергии. Т.е. оторвать порцию энергии от источника, т.е.что бы эта энергия проявлялась по инерции.
Потом на втором этапе нужно создать механизм использующий эту порцию свободной энергии использовать в качестве отправной ненулевой точки для создания следующей порции энергии и так цикл за циклом.

Энергия инерции является свободной т.к. она не может повлиять на источник, но при этом может влиять на начало следующего источника... при зацикливании этой цепи будет рост количества энергии на выходе при постоянных затратах энергии на входе. Это возможно только при использовании динамических промежуточных источников энергии.

чем импульсный ток от переменного отличается ???!!! - не хочу грубить. никаких циклов нет. усилитель.
чтоб не цепляться к словам: создаём импульсное, эл.магнитное поле. подносим магнит. оно начинает вращатся. так?  в чём отличие от работы генератора автомобиля ?? мощность зависит от мощности эл.магнитного поля (импульса), ЭДС от скорости его же вращения?

[Vik778]

От скорости вращения будет зависеть не величина ЭДС, а частота ЭДС !

Повышение частоты ЭДС не повысит КПД до СЕ уровня, а повысит ВЧ утечки мощности, по этому КПД будет крайне низким.

Распылитель мощности в близлежащем пространстве на Вашей ВЧ дуге очень неслабый получится. Помех и потерь будет очень много, а также немного радиоактивного излучения от торможения электронов ВЧ дуги. Озон тоже полезен только в ограниченных количествах дальше приводит к преждевременной старости от окисления клеток. Для сетчатки глаза вреден как видимый так и более мощный невидимый спектр излучения ВЧ дуги, что бы получить множественные ожоги сетчатки глаза на всю жизнь. Также ВЧ излучение стимулирует развитие катаракты. Проще на Фукусиме завалы разбирать за 5 косарей в час, чем с ВЧ искрой работать. Вобщем ВЧ искра это гадость редкая...

СЕ на ВЧ искре не получите зато здоровье испортить сможете.

[Ingener]

 Vik778 (06 Сентябрь 2011 - 16:17) писал:

От скорости вращения будет зависеть не величина ЭДС, а частота ЭДС !

и частота, и величина ЭДС растут с увеличением частоты вращения генератора
а отрыв и передача энергии следующему источнику ничего, кроме алгебраической суммы затраченной энергии, не даст...

[drula]

 Vik778 (06 Сентябрь 2011 - 15:51) писал:

всё работает, и даже САПРы разных производителей подтверждают реальность вечных двигателей первого рода в механическом варианте.

В механике создание динамических промежуточных источников энергии на много проще, чем в электрическом варианте.

Когда нибудь дорастём и до электрического варианта, но скорее всего только после обкатки механического аналога.

Инерция это и есть свободная энергия !
Но СЕ она даёт только если её использовать с умом.

основная проблема создателей механических генераторов, это рассмотрение механической проблемы теоретически, а следовательно глобально. на самом деле существует МОМЕНТ (или условие), обойдя который (все средства хороши и их с каждым годом всё больше) система начинает работать. а ваши теоритические "рассуждения" похожи на дебаты наших политиков. отталкиваясь от теории птичек на проводе, энергия есть, но она постоянна (поток). так как генератор по сути трансформатор, то вспомним, что постоянный ток (энергия), не трансформируется. нужно создать изменение, колебание, прерывание, а там много способов. в механике так же! см. гидротаран. рабочая (кроме вечной. не проверял), поучительная схема извлечения импульсной энергии из постоянного потока.

[drula]

 Vik778 (06 Сентябрь 2011 - 16:17) писал:

От скорости вращения будет зависеть не величина ЭДС, а частота ЭДС !

Повышение частоты ЭДС не повысит КПД до СЕ уровня, а повысит ВЧ утечки мощности, по этому КПД будет крайне низким.

Распылитель мощности в близлежащем пространстве на Вашей ВЧ дуге очень неслабый получится. Помех и потерь будет очень много, а также немного радиоактивного излучения от торможения электронов ВЧ дуги. Озон тоже полезен только в ограниченных количествах дальше приводит к преждевременной старости от окисления клеток. Для сетчатки глаза вреден как видимый так и более мощный невидимый спектр излучения ВЧ дуги, что бы получить множественные ожоги сетчатки глаза на всю жизнь. Также ВЧ излучение стимулирует развитие катаракты. Проще на Фукусиме завалы разбирать за 5 косарей в час, чем с ВЧ искрой работать. Вобщем ВЧ искра это гадость редкая...

СЕ на ВЧ искре не получите зато здоровье испортить сможете.

да отстань от дуги! она ВИЗУАЛИЗИРУЕТ процесс

[Vik778]

 Ingener (06 Сентябрь 2011 - 16:23) писал:

и частота, и величина ЭДС растут с увеличением частоты вращения генератора
а отрыв и передача энергии следующему источнику ничего, кроме алгебраической суммы затраченной энергии, не даст...

Чем выше частота ВЧ излучателя тем больше потери в окружающем пространстве от утечек или в экран.

Ingener Вы писали( а отрыв и передача энергии следующему источнику ничего, кроме алгебраической суммы затраченной энергии, не даст...)

Не согласен с Вами, т.к. эта логика давно устарела и не отражает действительности. Ваша логика верна только для статичных источников энергии, и не учитывает условия использования промежуточных динамических источников энергии.

Также устарела как и Ньютоновская механика не способная описать Фундаментальные механические явления лежащие в основе реверса магнитных полюсов Земного шара и легко проверяемых даже в комнатных земных условиях !



Ньютоновская механика используется в качестве фундамента объективной реальности экономики !

Если Ньютоновская механика имеет пробелы значит и объективная реальность не то что нам внушают...

[drula]

 Ingener (06 Сентябрь 2011 - 16:23) писал:

и частота, и величина ЭДС растут с увеличением частоты вращения генератора
а отрыв и передача энергии следующему источнику ничего, кроме алгебраической суммы затраченной энергии, не даст...

а в генераторе автомобиля?

[TVD]

А чем, собственно говоря, генератор отличается от обычного трансформатора?

[drula]

 TVD (06 Сентябрь 2011 - 16:57) писал:

А чем, собственно говоря, генератор отличается от обычного трансформатора?

в генераторе поле вращается физически! а в трансформаторе переключение катушек, как и в эл.магнитных двигателях (см. опыты фарадея, основы электромеханики).
p.s.  тут "ёжик"(силовые линии) крутится физически, а в катушках трансформатора-стоит

[Hcainik]

......Повышение частоты ЭДС не повысит КПД до СЕ уровня, а повысит ВЧ утечки мощности, по этому КПД будет крайне низким....
Тут все не так. Все смешано в одну кучу, кони. люди.. На самом деле существует строгая зависимость между ЭДС и частотой в смысле получения СЕ. Зависимость эта имеет нелинейный характер и в общем случае ее можно прокоментировать так. Для каждой конкретной индуктивности, имеется такая велечина ЭДС, прикладывая которую на определенное время, получите тогда и только тогда , использования энергий источника питания  самым оптимальным образом.  Если построить график, это значение будет выглядеть как точка на пересечении двух кривых.Грубо говоря, если непопадете в эту точку, самозапитку хрен получите, но это как говорится, только начало.

....А чем, собственно говоря, генератор отличается от обычного трансформатора....
Способом изменения косинуса угла.

[drula]

 Hcainik (06 Сентябрь 2011 - 17:19) писал:

......Повышение частоты ЭДС не повысит КПД до СЕ уровня, а повысит ВЧ утечки мощности, по этому КПД будет крайне низким....
Тут все не так. Все смешано в одну кучу, кони. люди.. На самом деле существует строгая зависимость между ЭДС и частотой в смысле получения СЕ. Зависимость эта имеет нелинейный характер и в общем случае ее можно прокоментировать так. Для каждой конкретной индуктивности, имеется такая велечина ЭДС, прикладывая которую на определенное время, получите тогда и только тогда , использования энергий источника питания  самым оптимальным образом.  Если построить график, это значение будет выглядеть как точка на пересечении двух кривых.Грубо говоря, если непопадете в эту точку, самозапитку хрен получите, но это как говорится, только начало.

....А чем, собственно говоря, генератор отличается от обычного трансформатора....
Способом изменения косинуса угла.

самозапитку не получите никогда! или через аккумулятор, или прямой трансформатор-усилитель. иначе затухающий импульс

[Hcainik]

Обоснуйте.