Перейти к содержимому

 


"Вечный Двигатель"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12072

#5981 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2012 - 12:11

Просмотр сообщенияivv (15 Октябрь 2012 - 11:23) писал:

Мощность равна напору умноженному на производительность.Поднять на 150м 6 м.куб\час нужно 25 киловат.
у меня глубинный насос , и все перечисленные параметры взяты с таблички этого насоса. Я конечно допускаю что реальные параметры могут отличатся от табличных, но не в двадцать же раз.

#5982 ivv

ivv

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 14 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2012 - 14:03

Две большие разницы-поднять над землей и подать на поверхность.

#5983 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2012 - 14:24

Просмотр сообщенияivv (15 Октябрь 2012 - 14:03) писал:

Две большие разницы-поднять над землей и подать на поверхность.
я понял что вы имеете в виду но если бы в скважинах вода сама бы доходила до поверхности то зачем же тогда насос опускать на такую глубину, этот насос и предназначен чтобы поднимать воду с большой глубины так что разници нет ни какой

#5984 supostat66

supostat66

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 031 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 08:58

Просмотр сообщенияSaitovRustem (15 Октябрь 2012 - 12:11) писал:

у меня глубинный насос , и все перечисленные параметры взяты с таблички этого насоса. Я конечно допускаю что реальные параметры могут отличатся от табличных, но не в двадцать же раз.

Воот…И в этом суть!

А теперь начинаем ДУМАТЬ,

кому нужно верить, учебникам или табличкам?



#5985 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 18:30

Просмотр сообщенияSaitovRustem (15 Октябрь 2012 - 12:11) писал:

у меня глубинный насос , и все перечисленные параметры взяты с таблички этого насоса. Я конечно допускаю что реальные параметры могут отличатся от табличных, но не в двадцать же раз.
Фактически на табличке отфонарные данные :D
6 м.куб\час это никуда не подымая непонятно куда сливая.
150м это высота на которой насос что то вообще сможет отлить,
но опять же, непонятно какого диаметра была труба при испытаниях.
Поэтому ВСЕ РЕШАЕТ ПРАКТИКА,
у меня например глубинный-насос-водолей очень халявно качает,
в 3.3 раза халява по отношению к формуле
1 жулик = 1 литр_воды на высоту 0.01 метра :D
Это не считая нагрева самого мотора и нагрева труб от трения об них водичкой.

#5986 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 19:44

Просмотр сообщенияnewerg (17 Октябрь 2012 - 18:30) писал:


у меня например глубинный-насос-водолей очень халявно качает,
в 3.3 раза халява по отношению к формуле
1 жулик = 1 литр_воды на высоту 0.01 метра :D
Это не считая нагрева самого мотора и нагрева труб от трения об них водичкой.
А не пробовали жуликов считать как один литр на 0,001 или еще лучше- 0,0001 метра? Тогда халява вообще будет в 330 раз!!!
Благодать!
...Или благовзять... :)

#5987 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 20:00

Просмотр сообщенияmishka (17 Октябрь 2012 - 19:44) писал:

А не пробовали жуликов считать как один литр на 0,001 или еще лучше- 0,0001 метра?
Тогда жулики слишком большие будут :D
И халявы не то что невидать при таких жуликах но и вообще насос не должен качать воду.
Видать арыхметику всю пропили :D
Иначе бы посчитали что при жуликах один литр на 0,01 метра как раз получится
поднять на 150м 6 м.куб\час нужно 25 киловатчас :P

#5988 viknik

viknik

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 219 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 20:12

Просмотр сообщенияSaitovRustem (15 Октябрь 2012 - 12:11) писал:

у меня глубинный насос , и все перечисленные параметры взяты с таблички этого насоса. Я конечно допускаю что реальные параметры могут отличатся от табличных, но не в двадцать же раз.

Посмотрим для  примера  на сайте http://www.gidromashina.ru/ технические и напорные  характеристики конкретного глубинного насоса ЭЦВ4-6,5-150:
Я так понимаю,  что этот насос может  реально поднять 6,5 м. куб в час на высоту 150 метров, но  мощность его равна  пяти с половиной киловатт. Насоса с похожими характеристиками мощностью  полтора киловатта мне найти не удалось.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  ecv4-6.gif   83,87К   33 Количество загрузок:


#5989 supostat66

supostat66

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 031 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 20:30

Просмотр сообщенияSaitovRustem (14 Октябрь 2012 - 13:30) писал:

есть идея. Берём насос 1,5 кВт высота подъёма воды 150 м производительность 6кубометров в час, на 150ти метрах может уместится 100 водяных колёс по 1,5 метра. Я не считал но думаю что 100 колёс могут произвести гораздо большую мощность чем 1.5кВт.
Ближе к теме, господа, у чел суперидея вечняка!
А вы ему "палки в колеса вставляете".
:)

#5990 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 20:33

Просмотр сообщенияviknik (17 Октябрь 2012 - 20:12) писал:

этот насос может  реально поднять 6,5 м. куб в час на высоту 150 метров, но  мощность его равна  пяти с половиной киловатт.
Обеспечивая при этом ХАЛЯВУ в 4.5 раза :D :D :D
А некоторые водянисты все в австрийскую лейку воду льют,
тогда как халява уже давно в магазине.
У меня хреновая халява, всего 3.3, из за того что слишком тонкие трубы поставил до бака.

#5991 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 21:12

Просмотр сообщенияviknik (17 Октябрь 2012 - 20:12) писал:

Посмотрим для  примера  на сайте http://www.gidromashina.ru/ технические и напорные  характеристики конкретного глубинного насоса ЭЦВ4-6,5-150:
Я так понимаю,  что этот насос может  реально поднять 6,5 м. куб в час на высоту 150 метров, но  мощность его равна  пяти с половиной киловатт. Насоса с похожими характеристиками мощностью  полтора киловатта мне найти не удалось.
По некоторым утверждениям для этого нужно 25квт и ни как не меньше, не знаю теперь что и думать, практика расставит всё по своим местам.

#5992 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 21:30

Просмотр сообщенияsupostat66 (17 Октябрь 2012 - 20:30) писал:

Ближе к теме, господа, у чел суперидея вечняка!
А вы ему "палки в колеса вставляете".
:)
Я к сожелению ни разу не видел ваших идей кроме той "суперидеи" где вы агитируете всех и каждого открыть свой сайт. По вечнякам вы своих идей нам так ни разу не явили, Если у вас их нет то завидуйте молча, без ваших ржавых трёх копеек, которые вы время от времени вставляете в разговор, будет гораздо лучше, а если уж так не терпится что-нибудь ляпнуть, то ляпайте хотябы в тему. п.с. какальщиков тут и так хватает не пополняйте их ряды.

#5993 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 21:57

Просмотр сообщенияnewerg (17 Октябрь 2012 - 20:00) писал:

Тогда жулики слишком большие будут :D
И халявы не то что невидать при таких жуликах но и вообще насос не должен качать воду.
Видать арыхметику всю пропили :D
Иначе бы посчитали что при жуликах один литр на 0,01 метра как раз получится
поднять на 150м 6 м.куб\час нужно 25 киловатчас :P
Сожалею, но меня так не учили считать. Но это давно было, сейчас наверно все поменялось.
Меня учили что жулик- это 1(один)Н(Невтон) умноженный на 1(один)Метр
1(один)литр(л) воды имеет массу около 1(один) килограмм(кг) что на поверхности Земли весит 1(один) килограмм силы (кГ) или 9,8Н (округленно 10)
Поэтому 1жулик= 1Н х 1м  , или 1кГ х 0,1м.

Механическая работа (подъема или спуска) при указанных параметрах будет равна
2,5Квт*ч. И ни капелькой больше-меньше. Это потенциал.
Сколько нужно потратить электрической энергии- зависит от суммарного КПД насоса (с двигателем)
Обычно в паспортных данных пишут ВСЕ КОМУ ЧЕГО ВЗДУМАЕТСЯ.
Но движок 1,5 Квт НИ В ЖИСТЬ НЕ НАКАЧАЕТ СТОЛЬКО НА ТАКУЮ ВЫСОТУ.

...Так меня когда-то учили. Но сейчас демократия, поэтому все возможно, не буду спорить...

#5994 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 22:19

Весь секрет в том что на колёсах нужно установить дисбаланс, и стрелять из насоса импульсами, чтобы большую часть работы проделывала гравитация. На ютубе где то был ролик такого якобы вечняка. Причем 1 колесо всего.

#5995 tomin

tomin

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 000 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 22:19

Просмотр сообщенияSaitovRustem (17 Октябрь 2012 - 21:12) писал:

По некоторым утверждениям для этого нужно 25квт и ни как не меньше, не знаю теперь что и думать, практика расставит всё по своим местам.
  конешно я не щитал........что и думать тожа не знаю.....практика она конешно расставит ....... потому как - работа она дураков любит.

#5996 tomin

tomin

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 000 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 22:23

Просмотр сообщенияJaja (17 Октябрь 2012 - 22:19) писал:

Весь секрет в том что на колёсах нужно установить дисбаланс, и стрелять из насоса импульсами, чтобы большую часть работы проделывала гравитация. На ютубе где то был ролик такого якобы вечняка. Причем 1 колесо всего.
во  во ..... один табличку прочитал - вечняк вывалил , другой в тубу головой и вечняк усовершенствовал..

#5997 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 22:36

Просмотр сообщенияmishka (17 Октябрь 2012 - 21:57) писал:

Поэтому 1жулик= 1Н х 1м  , или 1кГ х 0,1м.
Млин, вместо 10 см вставил 1 см :(
эх, а так красиво халява рисовалась.


Просмотр сообщенияmishka (17 Октябрь 2012 - 21:57) писал:

Механическая работа (подъема или спуска) при указанных параметрах будет равна
2,5Квт*ч. И ни капелькой больше-меньше. Это потенциал.
А вот нифига.
При указанных параметрах будет равна 2,7Квт*ч :P
Но это уже не принципиально, халявой и не пахнет.

#5998 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 23:15

Просмотр сообщенияnewerg (17 Октябрь 2012 - 22:36) писал:

А вот нифига.
При указанных параметрах будет равна 2,7Квт*ч :P
Но это уже не принципиально, халявой и не пахнет.
150*6*9,8/3600= 2,45
...закусывать надо...

#5999 SaitovRustem

SaitovRustem

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 585 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 23:18

Так ни кто и не подсказал как расчитать мощность водяного колеса. :(

#6000 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 17 Октябрь 2012 - 23:29

Просмотр сообщенияmishka (17 Октябрь 2012 - 23:15) писал:

150*6*9,8/3600= 2,45
...закусывать надо...
150*6,5*9,8/3600= 2,654
Речь то уже шла об заводских графиках конкретной модели насоса
а не отфонарной табличке на неизвестном насосе :P
А поскольку к.п.д. для этого насоса указано 34% то
мотор должен быть минимум 7,8 кВт а не жалкие 5.5 квт :D
В общем опять полезла халява :)
Если учесть неучтенные нагревы.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025