Сообщений в теме: 1176

[magma]

Конечно в материальной. Просто есть пространство, в пространстве находится вся материя. Виртуальная вселенная только в голове.

[AGI]

magma

Отправлен 14 декабря 2017 - 19:44
Конечно в материальной. Просто есть пространство, в пространстве находится вся материя. Виртуальная вселенная только в голове.

Счастливый человек: сразу и определился .
А как Вы поняли, что Ваш "дом", находится в материальной Вселенной? Каков ход Ваших рассуждений, приведший к такому однозначному ответу?

[magma]

AGI (14 Декабрь 2017 - 20:30) писал:

magma

Отправлен 14 декабря 2017 - 19:44
Конечно в материальной. Просто есть пространство, в пространстве находится вся материя. Виртуальная вселенная только в голове.

Счастливый человек: сразу и определился .
А как Вы поняли, что Ваш "дом", находится в материальной Вселенной? Каков ход Ваших рассуждений, приведший к такому однозначному ответу?

Так я уже сказал, чем это объяснение не нравится?
Есть только материя и пространство. Материя делится на вещество, частицы, поле.
Всё что находится в пространстве и проявляет свойства является материей. Вещество, частица, поле это материя.
Поле это материя невещественная. Не дискретная.

[AGI]

Цитата

Так я уже сказал, чем это объяснение не нравится?

Человек, всю внешнюю информацию, получает в сознание, через свои сенсоры,
которые пропускают ее , в виде электрических сигналов. Т.е. это не обьективная информация, даже если ее принимают от приборов: она снова попадает человеку через сенсоры, в виде эл. сигналов.
Даже с этих позиций, внешний мир- это набор эл. сигналов, поступающих в мозг. А если копнуть глубже(квантовую механику), придем к выводу, что мы обитаем в информационной Вселенной, а мы есть симуляция жизни, в гигантсткой матрице(материальном пространстве)Вселенной.
И в данный момент, в науке произошло разделение взглядов: никто точно не знает, в какой мы Вселенной живем: в информационной, где вся она-голография(виртуальная),
либо обитаем в материальной, но доказательств ее реальности не находят.
Вот и я задал вопрос: в какой Вселенной Вы живете?

[magma]

Я согласен с тем что мы расшифровываем электрические сигналы мозгом. Но эти сигналы приходят от материальных объектов.
Более того, все люди одинаково это делают, то есть расшифровка сигналов у всех одинакова. Без материального объекта информация от него не может существовать. Я считаю что сначала материя а потом информация от него.
Информация это описание свойств материи. Информация не материальна.

[AGI]

Цитата

Я считаю что сначала материя а потом информация от него.

Принято,
выставлять не желание(Ваше-"я считаю"), а доказательства экспериментом.

Цитата

Информация это описание свойств материи.

Это в среде людей, существует такое понятие, как-информация в виде описаний, а в самой природе ," запись" ее находится в зеркальных энергокопиях вещества-
как энтропийная информация прошлой жизни вещества,
которая скапливается вокруг нашей планеты(магнитное поле). Вот как раз сигналы,  попадающие в мозг через сенсоры(как электрические), рождаются в период каких то происходящих процессах в веществе, и есть информация о происходящих изменений в веществе.

[magma]

AGI (15 Декабрь 2017 - 14:10) писал:

Принято,
выставлять не желание(Ваше-"я считаю"), а доказательства экспериментом.



Это в среде людей, существует такое понятие, как-информация в виде описаний, а в самой природе ," запись" ее находится в зеркальных энергокопиях вещества-
как энтропийная информация прошлой жизни вещества,
которая скапливается вокруг нашей планеты(магнитное поле). Вот как раз сигналы,  попадающие в мозг через сенсоры(как электрические), рождаются в период каких то происходящих процессах в веществе, и есть информация о происходящих изменений в веществе.

Зеркальная энергокопия наверно есть и у Вас. Эта копия живёт наверно отдельно. Но в реальности мы видим только материю, а копий не видим. Поле вокруг предметов есть. Глаза ловят фотоны отражённые от материи, далее сигнал идёт в мозг.
Энерго копия у Вас где записывается? Наверно в пространстве.

[AGI]

Цитата

Энерго копия у Вас где записывается?

Вещество "зажато", между двумя, равными и противоположными потоками простейшей  среды,
движущейся к точке(центр массы вещества) и от нее.
Поток к точке, проявляется -гравитацией, от нее-
инерцией(антигравитацией),
заставляющие качественно меняться(жить во Времени) само вещество:
через смену агрегатного состояния последнего.

Вещество состоит- из видимой и ощущаемой нами части, и невидимой- зеркальной энергокопии(условия ЗС).
При смене агрегатного состояния,
когда разрушается видимая часть вещества,
а его зеркальная энергокопия,
освобождается от связи с ним,
оставаясь носителем "свидетелем":
энтропийной информацией прошлого состояния вещества .
И при постоянном движении вещественного мира
к точке(сокращающееся в размерах пространства), через гравитацию,
его освобожденная зеркальная энергокопия,
движется в обратную сторону(через силы инерции)-от точки,
в зону расширяющегося пространства,
где кванты энергокопии, проявляющие магнитные свойства -увеличиваются в размерах, располагаясь вокруг планеты, как его магнитное поле.
Вот это состояние событий, формирует своеобразную квантовую лестницу из энергокопий(смена размеров квантов),
которые выстраиваются в" цепочку", отделенных от друг друга своими размерами.
Вот это реальная картина:
жизни вещества во Времени, происходящей в настоящее момент.

[magma]

Понятно. Только есть ошибки в логике.
Одна из ошибок, это то что пространство может сжиматься и расширяться. Пространство имеет другие свойства.
Пространство может вмещать, имеет протяжённость, оно трёх мерно, бесконечно, и объём. Границ нет.
Пространство не состоит из материи.
Если Вы считаете это не верным, то либо уточните что такое пространство, либо Вы нарушаете законы логики.
Просто если считать пространство материальным, то можно сделать не правильные выводы. Пространство не дискретно.

[AGI]

Цитата

Одна из ошибок, это то что пространство может сжиматься и расширяться

Вот элементарный пример привожу, что пространство расширяется:  принцип эквивалентности-равенство гравитационной и инерционной массы, проверенный до 10-14^ степени точности,
дает нам полное право -гравитацию представить, как инерцию: т.е. Земля расширяется с  a=g, прижимая инерцией находящиеся на ней тела.
И если бы не расширялось и пространство одновременно с планетой, то Земля бы непременно столкнулась с Луной.

[AGI]

Сегодня :: 00:22:22:
Оппонент:   ....Вот попробуйте понять!


Вы, прежде чем тарахтеть не думая, попробуйте хотя бы понять, о чем спрашивают ,когда задаю вопрос
-в какой Вы Вселенной живете?.

Ведь человек, привязан через первую сигнальную систему, именно к материальному миру:
через ощущения параметров физического тела.
А второй сигнальной системой, к виртуальной реальности окружающего нас космоса, информационной Вселенной.
И только через действие "наблюдения", человеку дана возможность- овеществлять, декодировать информацию, в реальные материальные обьекты.
По этому я всегда говорю:
за моей спиной ничего нет, если я это не наблюдаю.
И этот вывод подкреплён реальными экспериментами, наблюдениями.
Отсюда вывод:
наша жизнь-это симуляция ее, на материальном носителе, тела сверхтвердого нашего пространства,
где сознание человека, в рамках его свободы в творчестве,
"дорисовывает"(материализует) для себя вещественную Вселенную,
через действие "наблюдение",
используя накопленную информацию поколений, в своей памяти,
и вселенской памяти энтропийной информации прошлой жизни вещества, находящейся в пределах Земли, проявляемой магнитными свойствами,
которые связаны между собой-"спутанным" состоянием.
Вот такая комбинация из информационной Вселенной и материальной, представлена в модели,
где мы и пребываем.

[magma]

AGI (16 Декабрь 2017 - 22:48) писал:

Вот элементарный пример привожу, что пространство расширяется:  принцип эквивалентности-равенство гравитационной и инерционной массы, проверенный до 10-14^ степени точности,
дает нам полное право -гравитацию представить, как инерцию: т.е. Земля расширяется с  a=g, прижимая инерцией находящиеся на ней тела.
И если бы не расширялось и пространство одновременно с планетой, то Земля бы непременно столкнулась с Луной.

Вы сказали что есть гравитационная масса, но масса это масса а гравитация это поле. У поля нет массы.
Инерционная масса, вроде как то странно звучит, инерция и масса разные понятия.
Ещё раз, пространство не может расширяться, это не материальное и не дискретное, это даже не поле.
Луна имеет поле гравитации и Земля тоже, они отталкиваются этими полями гравитации, они не могут сблизиться.

Давайте лучше рассмотрим пространство, не перескакивая на другие темы. Это что бы не путаться. Есть логика, есть понятия и есть названия.
Мы можем пользоваться только принятыми понятиями и названиями.
Так что такое пространство с Вашей точки зрения? Остальное рассмотрим потом.

[AGI]

Цитата

Давайте лучше рассмотрим пространство,

Давайте: пространство формируется только материей(веществом).
Пример : капелька воды, имеет обьем пространства, нагреваем ее- она увеличивает свой обьем(пространство), становясь -паром.
Пар охлаждают, пространство сжимается до прежних размеров .

[magma]

AGI (17 Декабрь 2017 - 14:26) писал:

Давайте: пространство формируется только материей(веществом).
Пример : капелька воды, имеет обьем пространства, нагреваем ее- она увеличивает свой обьем(пространство), становясь -паром.
Пар охлаждают, пространство сжимается до прежних размеров .

Пространство не заканчивается краями капельки. Пространство вмещает капельку. Пространство и капелька не одно и тоже, капелька находится в пространстве.
Ладно, тогда без капельки нет пространства? Пространство у Вас получается дискретно, и из чего тогда оно состоит?

[AGI]

Цитата

Ладно, тогда без капельки нет пространства?

В данном случае нет.

Цитата

Пространство у Вас получается дискретно, и из чего тогда оно состоит?

Наше трехмерное пространство, состоит из нейтральных частиц: электрона с его зеркальной энергокопии(предположительно- майорановский фермион),
с максимально плотной упаковкой, возможной для вещества.

[magma]

AGI (17 Декабрь 2017 - 21:58) писал:

В данном случае нет.



Наше трехмерное пространство, состоит из нейтральных частиц: электрона с его зеркальной энергокопии(предположительно- майорановский фермион),
с максимально плотной упаковкой, возможной для вещества.

Главное не увязнуть в этом заполнении пространства)) Но эти частицы не пространство, если они есть то они в пространстве.
Теперь я выяснил Ваше понимание природных явлений, дальше я заканчиваю диалог, успехов в познании.

[AGI]

Цитата

Главное не увязнуть в этом заполнении пространства))

Двигаться в сверх плотном пространстве, твердому телу-не возможно. По этому в момент начала смены координат(ускорение), природой предусмотрен "маневр": оно переходит в состояние информации-волновой пакет, описываемый волновой функцией, и в точке финиша, информация снова овеществляется(торможение) в тело.
Это хорошо проверено в экспериментах, вот к примеру:   https://www.youtube....h?v=v2J4lJAvpLM

Цитата

Но эти частицы не пространство, если они есть то они в пространстве.

У пространства есть основной параметр- протяженность, которую возможно обнаружить, измерением,
имея при этом точки отсчета, куда прикладывать инструмент измерения, и этими точками являются-наименьшие частицы вещества, формирующие само пространство.

[AGI]

Цитата:
Оппонент: Перейдя к экспериментам ,разве кто доказал наличие абсолютного покоя?Во вселенной все движется относительно чего- то.


Так Вам и предложено обратится к эксперименту:
попытаться обнаружить движение Земли в мировом пространстве.
Тем более, что наблюдательная астрономия подтверждает, что планета движется с ускорениями.

Почему необходим эксперимент в закрытом помещении:
он освободит от иллюзорной  Вселенной-как системы отсчета этого движения.
Ведь двигаясь с ускорениями в транспорте, вы и без приборов выявляете движение в момент ускорений и торможения.
А вот на Земле, которая движется с ускорениями, выявить инерционные проявления, не удается.

Земля находится в глубоком состоянии равновесия,
она не" видит" окружающую ее Вселенную: нет силовых взаимодействий.
Потому что, нет и материальной Вселенной:
она находится по отношению нас, в состоянии информации.
Она может овеществиться, только если ее "наблюдать",как и за электроном, в двух щелевом эксперименте, с помощью датчика.
Ведь наблюдать за чем либо- это значить притормозить предмет наблюдения, только тогда он станет осязаем(овеществится для нас).
А до этого, он находится в состоянии информации(для нас -иллюзия).
Некоторые всю жизнь , наблюдают за Вселенной в ЭМИ, выстраивая сверхсложные траектории движения небесных тел.
А фактически, водят себя за нос, изучая миражи голографической Вселенной.
Вот и думается: а не правы ли наши мудрые предки, говоря- что Земля находится в состоянии глубокого покоя-неподвижна?  

[AGI]

Сегодня :: 18:08:33:
Оппонент: "...ты ошибаешься, это у Гены спутанное."

Действие -"наблюдение", которое инициирует наблюдатель,
это и есть созидание спутанного состояния сознания, с наблюдаемым обьектом.
Так формирует наше пространство наблюдатель, решетка которого, и состоит из спутанных состояний сознания и обьекта наблюдения.
Ведь все тела, а вернее информация о них(в виде волновой функции) во вселенной, движутся только по траекториям спутанных состояний.
Это обусловлено-соблюдение ЗС: стремление вещества, к своему исходному состоянию равновесия, которое оно имело до своего овеществления.

[AGI]

21.12.17 :: 20:26:04:
agi61 писал(а) 20.12.17 :: 14:48:17:

Интересные мысли предлагает человек:

https://www.youtube....h?v=koaMrMo8sR4

Странный дядька...21 минуту рассказывал про МОМЕНТ ИМПУЛЬСА, пробовал показать основополагающую роль этой субстанции...но в итоге ничего не сказал....


Этот дядя, только коснулся проблемы:
отсутствие пояснения, с точки зрения физики процессов, происходящих в теле рычага .
Попробуйте это сделать самостоятельно, отбросив
наброски , в виде количественных соотношений явлений, при использовании рычага в деле.
Весьма поучительное мероприятие, для физической мысли, непременно требующей добротной модели мироустройства, а иначе нифига не получится
разобраться .