Сообщений в теме: 4738

[Sten]

serasera (31 Август 2021 - 22:35) писал:

А у кого есть возможность надкрылья светляка под микроскопом сфотографировать?

Привет всем! Давно тут не был.
Летающего светлячка видел только на берегу Чёрного моря. В Сибири водятся только не летающие, живут в сырых местах, чаще на не очень сырых болотистых местах.
К стати, а на сколько мне не изменяет память, у летающих светлячков надкрылья отсутствуют.

[Daren]

Нет не отсутствуют, по крайней мере у тех, что я ловил на юге в детстве. Потом в основном встречал только ползающих они летом на камни на железной дороге выползали ночью (видимо погреться) в больших количествах возле жд моста и мы их там собирали.

[Grudgebearer]

Как вам вот этот чук? У него очень странный ореол. Называется Tortoise beetle. По русскому- Щитоноски или жуки черепахи
Похож на маленькое нло)

 4368781011_cadc2422bc_k.jpg   654,71К   44 Количество загрузок:

Вот здесь еще фотки
https://www.google.c...&biw=2031&hl=en

[shunter]

как пример для сравнения:

Огнёвка трескучая
Длина тела самцов составляет 23—25 мм, самок — 30—40 мм. Окраска защитная, маскировочная, буровато-серая. Надкрылья кожистые, непрозрачные, у самок короче, чем у самцов, не заходят за колени задних ног. Голени задних ног бурого или чёрного цвета, у основания со светлым кольцом. Отличительной особенностью являются киноварно-красные крылья, ярко вспыхивающие при полёте самца, за что огнёвка получила своё название. Кроме того, во время полёта самец огнёвки издаёт громкий треск, напоминающий звук деревянной трещотки. Предполагается, что этот звук создаётся при полёте крыльями, на которых сильно уплощены несколько продольных жилок. Хотя самцы хорошо летают, самки огнёвок не летают вообще, поэтому способность к распространению на новые территории и их колонизации у этого вида низкая. Самцы стрекочут с помощью стридуляционного аппарата, состоящего из гладкого канта на бедре задней ноги и бугорков на передней жилке надкрылья.

посмотрите как у таких и им подобным летающих насекомых расположены надкрылья, в сложенном состоянии находятся вертикально и прижаты друг к другу....в полете расположены горизонтально.

Прикрепленные файлы

•  4.jpg   97,32К   29 Количество загрузок:
•  3.jpg   121,8К   40 Количество загрузок:
•  2.jpg   82,86К   36 Количество загрузок:
•  1.jpg   141,14К   32 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал shunter: 06 Ноябрь 2021 - 14:09

[Emilio]

Привет всем.
С 2004 года  ищите "х-жучина". все нормально что никто не нашел. последний пост о прямокрылых.
3 раза печатал текст о певцах в Исилькуле. что у них под надкрыльями. какие в тексте слова. Маяк. Ювелир. потом повтарил эти слова в 5 разделе.
-это не только сигнальный маяк, но и более хитрое устройство, работающее с целью облегчения насекомому полета"
Вы очень близки к открытию  "х-жучина", только это не жучина, но кто будет возражать.
Смотреть внимательно
https://ru.wikipedia...стоящие_сверчки
Желаю всем удачных приключений с этим чудом природы-ювелира.

[BabaJaga]

Хантер привет

Деталь облегчающая полет есть и у самца и у самки ....так что ......должны летать оба ......


На самом деле  я удивлен - почему ты вдруг переключился на прямокрылых.......? На примере огневки - у самца прекрасные крылья и легкий сам к тому же ......зачем ему энтот аппарат для облегчения полета ?????? Кому на самом деле должна давать вот эти структуры Природа ? Искать надо тех насекомых  которые ну навскидку летать не могут - но летают ...Куда вас понесло по кузнечикам ?

[shunter]

BabaJaga

смысл в другом....на примере огневки, я указал на расположение надкрыльев, как складываются и раскладываются и т.д....по сравнению с жуками и клопами.
если у неё хорошие крылья, то зачем ей вообще надкрылья?

Сообщение отредактировал shunter: 06 Ноябрь 2021 - 20:49

[AlexProBreSt]

shunter (06 Ноябрь 2021 - 20:48) писал:

BabaJaga

смысл в другом....на примере огневки, я указал на расположение надкрыльев, как складываются и раскладываются и т.д....по сравнению с жуками и клопами.
если у неё хорошие крылья, то зачем ей вообще надкрылья?

Возьмем Майский жук, у его усики так же наподобии лопастей жалюзи, также интересный экземпляр.

[BabaJaga]

Хантер . На сегодняшний день элитры можно рассматривать как защиту от повреждений основных крыльев , когда насекомое не летает. А уж как они располагаются во время полета - у всех по -разному- лишь бы не мешать работе основных маховых крылышек .

AlexProBreSt (06 Ноябрь 2021 - 21:00) писал:

Возьмем Майский жук, у его усики так же наподобии лопастей жалюзи, также интересный экземпляр.

Ну да  малюсенькие усы тянут за собой огромную тушку .............))))))))))))))

[Emilio]

на форуме "Гребенников-2",Самый гениальный  наклеил насекомое. Вы знаете, что у него под крылом?

[magma]

Прошу прощения у Феникс За всё плохое что я сделал в отношении тебя, и прими эту песню. Не держи зла.

https://youtu.be/C8OySmjJZ44

[blackjack]

Оля тебе тоже песенка от BJ....)))    https://www.youtube....h?v=oIbFJtXWIgM

[OAUM-OZON]

shunter (06 Ноябрь 2021 - 20:48) писал:

смысл в другом....на примере огневки, я указал на расположение надкрыльев, как складываются и раскладываются и т.д....по сравнению с жуками и клопами.
если у неё хорошие крылья, то зачем ей вообще надкрылья?

shunter, здравствуй.

Не ошибусь, если скажу - что ты большинство насекомых под подозрением изучил?
Что насчет бронзовок?

[shunter]

OAUM-OZON

Привет. Да смотрел я их....ничего нового.
Тут мне на днях один человек сказал, что все неправильно "трактуют" текст Гребенникова и по этому не нашли нужное насекомое. Всё дело в пресловутых надкрыльях, их взаиморасположении на самом носителе и т.д....одно я знаю точно - это не надкрылья каких либо жуков. "Экзотику" я пропускаю, если только "экзотика" не залетела в "Гребенниковские колки" из казахстанских южных степей. Их я не видел, но не думаю, что они чем то отличаются от обычных видов. Может плохо искал и смотрел? Вон другие уверяют, что уже что-то нашли и даже далеко в этом продвинулись, хотя никто не предоставил никаких фактов.
Emilio утверждает что это "поющая саранча" и структуры находятся в другом месте, а не на надкрыльях, хотя ничем это доказать не может.
В общем ищем....
Я уже выкладывал эти фотки сюда давным давно, на них видно очень хорошо - в каких условиях работал, ловил своих насекомых и изучал их под микроскопом Гребенников. Где тут электронный микроскоп (в сотни и тысячи раз увеличение), где электричество (подсветка на микроскоп), и всё остальное? Микроскопы древние (самодельные), домик летний, на столе стоит "керосинка", да и условия спартанские, вдали от людей и т.д.


Знаешь, почему этот форум интересно было читать  и бывать тут часто, в первые годы его образования? Да всё просто - люди, которые здесь были, в основной своей массе, делились своими реальными результатами и поисками нового. А во что превратился сейчас этот форум? Не мне тебе об этом говорить.

Прикрепленные файлы

•  vsg_zakaznik_p1.jpg   215,44К   52 Количество загрузок:
•  vsg_zakaznik_p2.jpg   55,52К   54 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал shunter: 08 Ноябрь 2021 - 19:21

[OAUM-OZON]

Спасибо.
Можешь аргументировать: "это не надкрылья каких либо жуков"?
И если не секрет, какие именно виды бронзовок ты изучал?

[BabaJaga]

shunter (08 Ноябрь 2021 - 18:35) писал:

OAUM-OZON

Привет. Да смотрел я их....ничего нового.
Тут мне на днях один человек сказал, что все неправильно "трактуют" текст Гребенникова и по этому не нашли нужное насекомое. Всё дело в пресловутых надкрыльях, их взаиморасположении на самом носителе и т.д....одно я знаю точно - это не надкрылья каких либо жуков. "Экзотику" я пропускаю, если только "экзотика" не залетела в "Гребенниковские колки" из казахстанских южных степей. Их я не видел, но не думаю, что они чем то отличаются от обычных видов. Может плохо искал и смотрел? Вон другие уверяют, что уже что-то нашли и даже далеко в этом продвинулись, хотя никто не предоставил никаких фактов.
Emilio утверждает что это "поющая саранча" и структуры находятся в другом месте, а не на надкрыльях, хотя ничем это доказать не может.
В общем ищем....
Я уже выкладывал эти фотки сюда давным давно, на них видно очень хорошо - в каких условиях работал, ловил своих насекомых и изучал их под микроскопом Гребенников. Где тут электронный микроскоп (в сотни и тысячи раз увеличение), где электричество (подсветка на микроскоп), и всё остальное? Микроскопы древние (самодельные), домик летний, на столе стоит "керосинка", да и условия спартанские, вдали от людей и т.д.


Знаешь, почему этот форум интересно было читать  и бывать тут часто, в первые годы его образования? Да всё просто - люди, которые здесь были, в основной своей массе, делились своими реальными результатами и поисками нового. А во что превратился сейчас этот форум? Не мне тебе об этом говорить.

Хантер . Я могу с тобой поделиться своими соображениями. Но только не здесь и не в личке ...Я уверен что это жук ! Причем самый известный !

[shunter]

Можешь аргументировать: "это не надкрылья каких либо жуков"?
И если не секрет, какие именно виды бронзовок ты изучал?

OAUM-OZON
Вот честно - лень и некогда (работы много) мне все прошлые материалы ворошить сейчас....будет свободное время, поищу, найду, сюда выложу. Аргументировать нечем, я ведь не проф. энтомолог....но для себя выводы сделал.

BabaJaga
Вот именно, что это только соображения(без обиды)....т.е догадки, и не до конца ты в них уверен. Но ты сам жука под микроскопом смотрел? Структуры нашел?

[BabaJaga]

shunter (08 Ноябрь 2021 - 19:55) писал:

Можешь аргументировать: "это не надкрылья каких либо жуков"?
И если не секрет, какие именно виды бронзовок ты изучал?

OAUM-OZON
Вот честно - лень и некогда (работы много) мне все прошлые материалы ворошить сейчас....будет свободное время, поищу, найду, сюда выложу. Аргументировать нечем, я ведь не проф. энтомолог....но для себя выводы сделал.

BabaJaga
Вот именно, что это только соображения(без обиды)....т.е догадки, и не до конца ты в них уверен. Но ты сам жука под микроскопом смотрел? Структуры нашел?

Хантер .
Это не догадки. И ты счас абсолютно прально сказал - это мб не элитры. Я много жуков пересмотрел в микроскоп ....Я уверен и есть модель . Просто повторить этот обьем в кустарных условиях и в одиночку мне очень сложно . Принцип мне понятен  .......Пойми . ГВС не мог прямо назвать деталь насекомого ......И есть другое ... что полностью подтверждает мою уверенность .......Структуры нашел .....и они похожи на странно - звездочатые - это образно ГВС назвал ...И если ГВС прямо назвал публично в текстах -  низ надкрыльев  - ТО ЭТО ТОЧНО не НАДКРЫЛЬЕ .....

[shunter]

BabaJaga

Ок, я с тобой не спорю.

[shunter]

https://www.youtube....h?v=xbOzYMKROs8
https://www.youtube....bk1p9FzUBoPoxq7
https://www.youtube....h?v=1Wnd6c42w7w
https://www.youtube....h?v=JQL25_hoQ1k
https://www.youtube....h?v=QTDr45fGtG8
https://www.youtube....h?v=OPCio9xSOw4

Сообщение отредактировал shunter: 16 Ноябрь 2021 - 17:46