Перейти к содержимому

 


Pv=krt или как извлечь энергию из разницы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 123

#61 supostat66

supostat66

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 031 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2009 - 13:14

Еще вопросик персоонально Andrew_Nsk
А в каких эдиницах энергия-то там измеряется?
А то у меня скалироз, кхе-кхе :)

#62 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2009 - 13:50

Здесь продают ВД работающий от рассеяной теплоты окружающей среды http://corestore.ru/item/view/444/ цена 1850 руб производство Тайвань.

Как посчитать КПД такого двигателя, что бы посчитать какого размера необходимо выполнить теплообменники для получения мощности 100 ват.?

С уважением

#63 supostat66

supostat66

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 031 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2009 - 01:02

Макс Планк "Теория теплоты"
http://www.infanata.org/2006/06/24/plank_c...ja_teploty.html

#64 Andrew_Nsk

Andrew_Nsk

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 97 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2009 - 15:18

supostat66,
Официально КПД всегда меньше единицы, поэтому я использовал КПЭ (коэффициэнт преобразования энергии), можно было сказать "условный КПД", но это тот же хрен, только в другой руке...
За ссылки спасибо.
Вместо того чтобы ржать, скажите где я не прав.

Тепловой насос способен, используя высокопотенциальные источники энергии, «накачать» в помещение (в процентах от затраченной) от 200 % до 600 % низкопотенциальной тепловой энергии. В этом нет нарушения закона сохранения энергии, так как при этом охлаждается окружающая среда. Источник - wikipedia

"в справочнике написано КПД Стирлинга может достигать 0,9!" Источник - справочник supostat66'a

КПД динамомашин и генераторов большой мощности достигает 95% Источник - wikipedia

Дальше сами посчитаем или счёты подарить?

#65 supostat66

supostat66

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 031 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2009 - 23:33

А по какому поводу собственно сопли и слюни?
Муля, у вас есть таки шо действующее показать?
Хотя бы тот самый "элементарный" тепловой насос, что сам себя крутит да еще дает электро энергию?
А может все это мировой массонский заговор по сокрытию правды?B)

Andrew_Nsk
Было бы даже лучше, если бы Вы КОНКРЕТНО обиделись.
И занялись наконец опытами.
Подавляющее большинство здесь путают работу, энергию и мощность.
:(  :(  :(

#66 Andrew_Nsk

Andrew_Nsk

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 97 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2009 - 16:06

Просмотр сообщенияsupostat66 (16.6.2009, 3:33) писал:

Andrew_Nsk
Было бы даже лучше, если бы Вы КОНКРЕТНО обиделись.
И занялись наконец опытами.
Подавляющее большинство здесь путают работу, энергию и мощность.
:(  :(  :(

Не на что мне обижаться, т.к. я человек далёкий от этих вещей. И спрашиваю кто чего думает по этой же причине.
Если почувствую, что будет работать, то, скорее всего, займусь реализацией.
Но никто своего мнения не высказывает аргументированно, хотя это скорее всего помогло бы.

#67 THC

THC

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2009 - 14:09

Цитата

Подавляющее большинство здесь путают работу, энергию и мощность.
И сама Академическая Физика имеет более десятка определений этих понятий.. *(Бывает даже противоречащих)

#68 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2009 - 15:55

Сейчас изучаю информацию по низкотемпературным двигателям Стирлинга.
По этой ссылке http://physicstoys.narod.ru/page/Nizkotemperatyrnie.html много информации, фото и видео
Мастер из Харькова запустил свой самодельный двигатель Стирлинга от тепла своей руки в комнате было около +18С
также есть видео о его работающих Стирлингах на энергии солнца.

С уважением.

#69 Luft Kraft

Luft Kraft

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 08 Июль 2009 - 02:08

скажу так: мое мнение, современный стирлинг должен быть мембранным с приминением материалов обладающих памятью. или должен совмещать в себе  две системы одна из которых являясь побочной (к примеру регенератор стирлинга рассеивает избыточное тепло) - должен давать достаточную энергию к примеру для нитиноловых приводов перемещающих вытеснитель в зону совпадающую с фазой цикла, тогда кпд возможно повысить до интересных величин.  если бы освоить технологию изготовления деталей из особо структурированного графита то это был бы вообще прорыв.

#70 lao007

lao007

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 17 сообщений

Отправлено 18 Июль 2009 - 12:35

Просмотр сообщенияAndrew_Nsk (25.2.2008, 19:05) писал:

А если разломать холодильник и нужными концами к ентому движку, а вал движка на вал компрессора присобачить, вечняк получится?

мыслите коллега правильно :rolleyes: , тока откуда будем электричество добывать для дома ;)
или он просто так для потехи этот агрегат будет крутить? потом настройка сложная, много трущихся деталек,
а идея в общем хорошая, навела меня на одну мысль, нельзя ли вместо холодильника использовать тепловые трубки.

Luft Kraft
спасибо за книжку по солнечным коллекторам.

насчет мембраны вы очень даже правы.
немцы в диализных аппаратах используют сею идею, для того чтобы отработанная диализная жидкость не смешивалась с чистой диализной жидкостью, и при этом происходила передача тепла(не 100% конечно, предподогрев, для экономии электричества)
очень удачная конструкция.

#71 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 117 сообщений

Отправлено 01 Август 2009 - 23:36

Видео готовой версии стирлинга с солнечным рефлектором, и дающей 12 вольт:

http://rutube.ru/tracks/1473932.html

#72 Vytautas

Vytautas

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2010 - 14:36

А небыло бы просче подключить стирлинг к котлу? Ведь он зимой работает круглосуточно?

Прикрепленные файлы



#73 KTYJIXY

KTYJIXY

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 26 Июль 2010 - 14:13

Уже, Cleanergy.

#74 maloikir

maloikir

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2010 - 23:54

Вот ещё http://www.youtube.com/watch?v=dbpduIop9PE

:rolleyes:

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  powermodule.png   145,14К   96 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  powermodule1.png   219,3К   91 Количество загрузок:


#75 docent

docent

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 78 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2010 - 00:18

Интересно какой КПД Стирлинга? Наверно не очень высокий раз его мало где используют.

#76 docent

docent

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 78 сообщений

Отправлено 28 Январь 2011 - 21:05

Удалось нарыть в нете: КПД Стирлинга составляет порядка 80% от КПД двигателя внутреннего сгорания (около 40%). Таким образом 40*0,8=32%. Как-то не впечетляет :(  .

#77 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 04 Март 2011 - 14:47

.. информация к размышлению :
Стирлинг + 2 холодильника .
Холодильник - это тепловой насос , с очень высоким КПД , следовательно можно получить большую разницу температур с небольшими затратами .
Одеваем испаритель первого холодильника на радиатор Стирлинга , а теплообменник помещаем в испаритель второго холодильника , а уже его теплообменник используем для нагрева Стирлинга .
в принципе , ничего нового , об этом и в ранних постах говорили , просто два холодильника ( тепловых насоса ) позволят лучше использовать сам принцип теплообмена , и не надо ни чего в землю зарывать :)
... а если ещё и третий вставить ... :D

#78 docent

docent

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 78 сообщений

Отправлено 05 Март 2011 - 03:40

Просмотр сообщенияavtol (04 Март 2011 - 14:47) писал:


... а если ещё и третий вставить ... :D
В результате теоретически получим замкнутую систему которая должна была-бы работать вечно, если бы не трение. А его в теории редко щитают. Тут лучший показатель - практика.

#79 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 05 Март 2011 - 14:32

... ВД - конечно хорошо , но если поднимется КПД - уже не плохо , трение можно убрать , если вместо поршня применить мембрану или сильфон , а ещё лучше - просто воду в " U " трубе , в нижней части которой ставим турбину , попеременно создавая разряжение в верхних частях трубы , будем гонять воду туда-сюда и крутить турбину ...
.... примерно как на файле ...

Прикрепленные файлы



#80 docent

docent

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 78 сообщений

Отправлено 05 Март 2011 - 23:16

avtol " трение можно убрать"

Не согласен. Трение убрать нельзя (можно только сделать меньше).
Есть такая наука - Гидравлика. Там детально рассматриваются вопросы трения в жидкостях. Затраты на преодоление инерции движения воды и турбины (попеременно в разные стороны). КПД турбины 30-45% (это если она вращается в одну сторону). Если применять в режиме Стирлинга то тепловые процессы в верхних частях труб будут идти сравнительно медленно. Турбина плохо работает на малых скоростях жидкости. В данном случае получим явное снижение КПД по сравнению с классической газотурбинной установкой.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025