Сообщений в теме: 9564

[Alextven]

Mebius (21 Май 2013 - 22:26) писал:

Подключил к инветору трехфазные катушки ТПУ.
TPU_coils.jpg
Каждая катушка имеет внутреннюю вторичку из порядка 7 метров эмалированного провода 0,9 мм и сверху нее примерно по 2,5 метров первичка из акустического провода 2,5 мм2.
Первичные обмотки соеденил звездой к инвертору.
Вторички все запараллелены и подключены к коллектору из параллельных медных шин, образующих собой плоский кольцевой волновод.
Mini_maket_circuit.png

При прокрутке генератора выявил явный резонанс вторичек на частоте 1,2 МГц (800нс).
Амплитуда на резонансе и ХХ составила примерно 220В.
Подключив 15Вт лампу амплитуда упала до 80В.
Замерил ток потребления силовой частью на постоянном токе гальваническим амперметром (тестер ТЛ-4).
На резонансе он составил всего 30мА, т.е потреблнение от источника 12,3В составило 0,34Вт.

К сожалению, не оказалось под руками источника с напряжением 50В (действующее значение на лампе).
Померял сопротивление лампы на 30В от БП. Оно составило 1800 Ом.
Учитывая, что на 220В и 15Вт оно составит где-то 2900 Ом, и экстраполируя (грубо) сопротивление лампы с 30 вольтового на 50 вольтовое напряжение оно составит примерно 2000-2100 Ом.
Тогда выходная мощность в нагрузке при действующих 50 вольтах составит 1,2 ватта, что почти втрое превышает потребление от источника :-(

Завтра попробую изготовить безиндуктивное сопротивление из чип-резисторов и замерить более точно.

Попробовал отключать коллектор (вроде на этом частотном диапазоне резонировать в нем нечему) - существенно падает амплитуда на резонансе.
Тоже стоит разобраться с этим.

Амплитуда без коллектора падает с нагрузкой, или без неё изначально ниже?

[Mebius]

Да, и с нагрузкой и без нее., что несколько странно, потому что емкость коллектора невелика, чтобы влиять на резонанс собственно катушек. При его отключении амплитуда на резонансе падает раза в полтора и более. Ну иконечно частота немного уходит.
А под нагрузкой более чем в два раза.
Надо будет по плотнее это обмерить. Было уже поздно и времени на иследование не оставалось. Просто пришла мысль отключить колектор в процессе уборки стола и мерял на ходу.

[Papuas]

Mebius (21 Май 2013 - 22:26) писал:

Подключил к инветору трехфазные катушки ТПУ.
TPU_coils.jpg

Что Вы хотите достичь с такой геометрией “коллектора” ?
Как он сможет дать направленный или вращающийся механический момент  описанный SM? Магнитное и электрическое поле имеет свойство “расползаться”. Из этого внешний виток не наведет в малом центральном внутреннем  витке большей или одинаковой энергии (при условии что нет сердечника). Увеличение магнитного поля достигают механическим сжатием кольца с током...  Когда-то речь шла о "Девятый вал", картине Айвазовский 1850 года...
Рассмотрите как на воде (на разделе сред как видимая функция) получается пик интерференции.

Если нам необходимо удержание такого пика, то необходимо иметь нелинейный нагон волны, например с помощью дипольных моментов в материи. Моменты (електрические, магнитные, механические, ...) диполей в материи можно сложить примерно как это делается в NMR:

В итоге каждое сложение в 3D происходит через 90 градусов... А в промежутках нет общего направленного момента. Попробуйте из них сложить шарик с радиальным направлением моментов - выйдет монопль.
Из них можно сложить и поляризованную гравитационную волну:



PS: Картинки взяты с не соответствующих тем (там копать не стоит), а в качестве эскиза для описания процессов и их составляющих, а то гляжу, что дальше двух шагов (сложения одного свойства) ну ни как уйти не хотите.

[Mebius]

Спасибо за интересную информацию.
Да я просто хотел воспроизвести прошлогодний экс с ТПУ, когда на резонансе у меня ток потребления от 12В с 20А упал до менее 2А и лампы при этом в нагрузке горели с видимой мощностью никак не менее 30-40 ватт. Но не заметив перенапряжения на ключах при резонансе, попалил инвертор.
И за полгода переделок так и не сумел эту ситуацию воспроизвести. Даже второй коллектор с катушками изготовил - все по другому.

Сегодня нашел причину своих неверных измерений.
Для меня несколько неожиданную.
Просто вставил датчик тока в цепь нагрузки.
Оказалось, что сопротивление лампочки 15Вт 220В на 50 вольтах при частоте 1,3 МГц равно 10кОм! />
Это при ее холодном сопротивлении 370Ом и горячем на 200В 50Гц - 2900Ом.

Что интересно, собрал матрицу из 40 чип-резисторов 4,7кОм как 10 столбцов из 4х резисторов кадый и все впараллель.
Интегральное сопротивление 1,8кОм.
При подключении в качестве нагрузки оказалось, что при частоте 1,2 МГц и напряжении 120В через нее течет ток 6мА.
Т.е. эквивалентное сопротивление на данной частоте составило 20кОм!
Я теперь не уверен что эти цифры верные, потому что в качестве датчика тока использовал обычный восьмушечный резючок в 100 Ом.
Как его откалибровать, чтобы этому доверять?
Подозревал, что значения на ВЧ должны отличаться, но что всего на 1 МГц и на столько - полная неожиданность.

С уважением

[Papuas]

Mebius (22 Май 2013 - 19:43) писал:

Что интересно, собрал матрицу из 40 чип-резисторов 4,7кОм как 10 столбцов из 4х резисторов кадый и все впараллель.
Интегральное сопротивление 1,8кОм.
При подключении в качестве нагрузки оказалось, что при частоте 1,2 МГц и напряжении 120В через нее течет ток 6мА.
Т.е. эквивалентное сопротивление на данной частоте составило 20кОм!
Я теперь не уверен что эти цифры верные, потому что в качестве датчика тока использовал обычный восьмушечный резючок в 100 Ом.
Как его откалибровать, чтобы этому доверять?

Путем подкючения заведомо известной нагрузки в виде десятка разновидностей, желательно по принципу. Потом осреднить и учитывать измерительную цепь со всеми импульсными переходными характеристиками. А далее искать правильные точки подключения измерительных контактов, т.к. часто плотность тока в точках подключения разная (и температура и материал проводников тоже - см.термопара) и даже на дифференциально подключенные проводки на один из них наводится большее М.П. и вызывает значительные искажения при серьезных замерах.
Уже хотел тоже эксп поставить – подобрать скорость теплоотдачи спирали лампы и такой пульс, чтобы она “светилась”  по всем видимым человеком показателям на полную и даже более, а потребляла ну на 30% хоть меньше.  Думаю, на основании сотни раз их сжиганий при настройке импульсных преобразователей,  это вполне возможно. Более безопасную активную нагрузку дома на сотни Вт и сложно найти – по этому часто в ход идут лампы...

[Mebius]

Papuas (22 Май 2013 - 20:08) писал:

Путем подкючения заведомо известной нагрузки в виде десятка разновидностей, желательно по принципу. Потом осреднить

Так в том то и дело что из доступных видов нагрузки заведомо известна она в совсем другом частотном диапазоне. А для измеряемого спектра заведомо известных поверенных нагрузок желаемой величины найти проблематично.
Остается калориметрия...

С уважением

[Papuas]

Mebius (22 Май 2013 - 20:18) писал:

Так в том то и дело что из доступных видов нагрузки заведомо известна она в совсем другом частотном диапазоне. А для измеряемого спектра заведомо известных поверенных нагрузок желаемой величины найти проблематично.

Это совсем не в тему данной ветки - это надо где-то "в принципах и методах измерений" писать, да ещё так, чтобы "лохотронщики" не взяли на вооружение...

[Олешка]

Интересный эффект с магнитом. Заслуживает внимания.
http://vk.com/video23370372_165263688?list=caed5287c182c555c8

[Logik]

Олешка (25 Май 2013 - 09:43) писал:

Интересный эффект с магнитом. Заслуживает внимания.
http://vk.com/video23370372_165263688?list=caed5287c182c555c8

Спасибо! Не знал что магнитным диодом можно выпрямлять киловольты.

[Mebius]

Попробовал воспроизвести эффект на качере с керамическим магнитом - ничего не проявилось.
Динатрон утверждает, что в видео видимо самарий-кобальтовый магнит от старых мощных динамиков.
И что кобальт в интенсивном ВЧ поле склонен к бета-распаду.
Не знаю, не специалист.

[Papuas]

Mebius (26 Май 2013 - 22:51) писал:

Попробовал воспроизвести эффект на качере с керамическим магнитом - ничего не проявилось.
Динатрон утверждает, что в видео видимо самарий-кобальтовый магнит от старых мощных динамиков.
И что кобальт в интенсивном ВЧ поле склонен к бета-распаду.
Не знаю, не специалист.

А дым тоже от бета распада?
 smoke3.jpg   42,34К   135 Количество загрузок:
Пыль обычно в начале летит во все стороны, потом в низ. А тут наоборот  

[Mebius]

Papuas (27 Май 2013 - 01:46) писал:

А дым тоже от бета распада?

А почему бы и нет? За счет утилизации избыточной энергии и превращения ее в тепловую форму. Происходит быстрый нагрев с испарением части вещества и фонтаном частиц с его поверхности.

[Олешка]

Скорее всего этот эффект имеет прямое отношение к экспериментам Теслы с радиантными токами.
http://energodar.net/energy/text/tesla.html
Теперь хоть какое то направление по отношению к магнитам в ТПУ появилось...

[Jaja]

Помоему это лохотрон.
1. Залп был выдан всего 1 раз, скорее всего на острие был напылён какой то взрывоопасный состав.
2. Детонация была на солнце, и видно что в той области где оно произошло пятно наиболее яркое, скорее всего туда сфокусировали пятно от солнца.
3. Движение пыли неиграет никакой роли, поскольку воздух вокруг ионизирован. Тот же принцип используется в очистителях воздуха.
4. Автор вечно придумывает новые данные. То палка у него серебом покрыта, то частота особая, то магниты редкие, лапшист вообщем. Гнать ссаными тряпками таких.

[Logik]

Магнит реально может выпрямлять переменное напряжение, (странно но в интернете по этому пусто...)  есть фейк видео где катушка антенна с магнитом от харда моторчик питают.
Возможно что цилиндрический магнит здесь не подойдёт, либо их должнобыть 2 и к катушке они должны прикладываться сбоку
Врятли это имеет отношение к Тесле, но лучше бы это проверить...

[Papuas]

Mebius (27 Май 2013 - 05:18) писал:

А почему бы и нет? За счет утилизации избыточной энергии и превращения ее в тепловую форму. Происходит быстрый нагрев с испарением части вещества и фонтаном частиц с его поверхности.

И это всё без вспышки-разряда всегда остающейся на матрице видео камеры?
Продемонстрируйте, а не фантазируйте, если вера настолько крепка в ядреный бабах на крячере и магните.
Тем более горе стример там прошел по обычной траектории вдоль силовых линий МП.

[SaitovRustem]

Сколько я игрался с качером и магнитами, такого эффекта  не замечал.

[Dragons' Lord]

Вот, Хачя любит всякую куйню в поле качерыги пихать:
http://www.youtube.com/watch?v=QjlUssxFYWA

Там на канале много такого дерьма.

[Papuas]

SM: Я первоначально получил идею из електронной схемы в которой использовался выпрямитель похожий на 5U4 GB или 5АR4.
...
Затем вы можете измерить все что происходит. Вы можете генерировать все виды смесей и кратных частот, и всех видов.
Вот так работает простой выпрямитель на трансформатор с аналогом выпрямителя на упомянутой лампе. Генерирует импульсы и из синуса выходит меандр:
 tstLLDD.jpg   141,51К   165 Количество загрузок:  
Кого туда ещё замешать?

[ALFF]

вот тема для размышления

Прикрепленные файлы

•  Fig111.gif   7,42К   165 Количество загрузок: