Сообщений в теме: 9564

[usu]

Mebius (18.6.2009, 22:36) писал:

Это по поводу синхронизации КУ?
Не реально.
Во-первых скорость распространения ЭМ импульса вдоль проводника равна скорости света.
Во-вторых, есть прямой чисто индуктивный (трансформаторный) сигнал от соседней катушки.
Он будет весьма доминировать и его надо как-то компенсировать.
В тетьих, почему коллектор вообще должен как-то реагировать (тем более с какой-то задержкой - откуда?) на импульс в отдельной КУ?
Они же перпендикулярны.
Следовательно никакой импульс не только с КУ на коллектор, но и с коллектора на КУ в идеале наводиться не должен.
Что ловить собираемся-то?

С уважением

Со скоростью света сложности не вижу.Если
конечно все работает синхронно.

Все КУ должны работать последовательно.В паузах ловим рекцию коллектора
(отклик на очереной имп.).
Не понимаю про трансформаторный сигнал.Не вижу здесь трансформатора.

Третий вопрос самый интересный.Похоже Вы сами на него ответили.

Кстати.
Тогда что из себя представляет борода?Выбросы самоиндукции коллектора?
Помеха от КУ?

У меня получилось что-то около 3 мГц.С изменением длины коллектора практически
ничего не менялось(в параметрах бороды).КУ тоже пробовал менять (кол-витк).
Частота бороды не менялась...

Вобщем спасибо за ответ.

[rtl8186]

Вобщем поэкспериментировал с конструкцией.Ниче  нового не увидел. Отклик есть,не важно емкость это или что то иное.
Посмотрел еще раз видео с увеличением-кольцо разрезано попала и там чето вставлено.
100% это магнитный усилитель,наверно))
А суть работы похоже наверно в усиление ВЧ наводок из вне,и прогоняние энергии через магнитный усилитель,с каждым циклом набирая все больше энергии и больше.

Вот теперь стоит подумать о частотах и том на что способен магнитный усилитель.

Подскажите какой максимальной частоты реально усилить сигнал магнитным усилителем?

Кто может подсказать как сделать магнитный усилитель?
Конструкция вроде как понятно-кольцо по середине разрезано и вставлено что то. и 2 обмотки.

[otv]

Магнитный, как и вообще любой усилитель - это включенные последовательно нагрузка и управляющий элемент. Им может быть лампа, транзистор, катушка индуктивности с сердечником, проницаемостью которого мы можем управлять током по катушке подмагничивания (чаще ее называют катушкой смещения. Смещения рабочей точки по кривой намагничивания.) Если мощность во входной цепи меньше, чем мощность сигнала в нагрузке, то наш "дивайс" - усилитель (иначе - ослабитель Для повышения крутизны характеристики намагничивания и уменьшения гармонических искажений очень часто применяют балансные схемы, неуловимо напоминающие фазовые дискриминаторы и балансные частотные детекторы. Т.е., берутся две кривые, одинаковые по форме, но чуть-чуть смещенные по оси иксов и в противофазе включенные. Это и дает на малом участке оси абцисс резкий перегиб управляющей кривой по оси ординат. Тратим миллиамперы на управление амперами. Наш вожделенный магнитный усилитель. Схем (конкретных) сего устройства есть великое множество, они не столько секретны, как малоинтересны - главным образом, нешироким диапазоном рабочих характеристик. Но он бесшумен, достаточно термостоек, и на невысоких частотах вполне работоспособен. Чаще всего, с его помощью управляли параметрами электромоторов. И с успехом. Они - практически вечны.

[otv]

Вот на тему возможной физики работы TPU наткнулся... <<Есть фактор, сопротивляется которому сверхпроводник с небывалым упорством. Если его поместить в магнитное поле, то оно никогда не сможет проникнуть в глубь сверхпроводника. «Замороженный» металл словно уходит в «глухую оборону», отталкивая магнитные силовые линии.

Считается, что магнитное поле в этом случае работает против себя. Оно наводит в сверхпроводнике индукционные токи, а те, как и полагается при сверхнизких температурах, не затухают, поскольку не встречают сопротивления. Собственно, индукционные токи и выталкивают, совсем не по-родственному, наводящее их поле вместе с его носителем. Ну, чем не новый вид транспорта? Одно мешает — невероятно низкие температуры, при которых может совершиться это «действо». Были и попытки перейти этот барьер. В 1987 г. была спешно присвоена Нобелевская премия за найденный материал класса МОК — металлоорганической керамики. Соединение оксидов лантана и меди становилось сверхпроводником при температуре на несколько десятков градусов выше известного предела. Десятки лабораторий мира, бросившихся вдогонку за «первопроходцами», большего добиться не смогли. Так что прорыв к изобилию «чистой энергии» и отсутствию экологических проблем снова не состоялся.

Сверхнизкие температуры нам не понадобились. А вот объяснить и использовать сверхпроводящее состояние тела, возникающее при вращении, удалось. В сущности, к пониманию этого процесса мы пришли каждый своим путем: один — разрабатывая теорию шаровой молнии и подобных явлений, другой — пытаясь объяснить некоторые подобно развивающиеся процессы в веществах с помощью описания «вихря» в аэро-, газо-, термо- и электродинамике и разрабатывая теорию «Ш-С-Т» (шар-спираль-тор) на основе вихреобразующих свойств «идеального газа» — е-газ (Гельмгольц).

По нашему убеждению, например, в раскрученном диске наступает момент, когда электроны «отбрасываются» в тонкий слой его обода, достигая огромной концентрации. В этом состоянии вещество слоя приобретает свойства сверхпроводника — ток проходит в нем без каких-либо потерь при «комнатных» условиях.

В сущности, в диске, вращающемся с большой скоростью, величину и характер «течения» тока определяют две компоненты ускорения: тангенциальное (касательное) возбуждает кольцевой ток, центробежное (радиальное, или нормальное) смещает его к периферии, увеличивая концентрацию электронов проводимости.

При прочих равных условиях, но на высокой скорости вращения, концентрация электронов может возрасти до 10^28 частиц в кубометре.

Естественно, вдоль оси вращения генерируется очень серьезное по величине напряженности магнитное поле (ССМП).

В формуле открытия звучит это так: «Вследствие сепарации электронов в проводниках и полупроводниках, по достижении некоей критической скорости свободные электроны образуют тороидальный- короткозамкнутый вихрь (жгут) на периферии проводника (-при нормальных условиях)». Собственно, .это и есть принципиальная схема генератора: динамическая сверхпроводимость — по Игнатову, короткозамкнутый тороидальный электронный жгут — по Бережному.

Этот принцип и позволил создать «МАГФ-КОРТЭЖ» (ДСП) со всеми его возможностями.

«МАГФ» должен быть и генератором статического сверхсильного магнитного поля. В объеме 1-3 кубометра напряженность поля достигает порядка 100 ГА/м. Вдоль оси вращения генерируется чудовищное по величине напряжённости магнитное поле, сравнимое разве что с полями белых карликов и пульсаров. >>

Взято с http://ntpo.com/physics/exsp/22.shtml (ближе к концу страницы) Правда, остается недоумение: как нечто может вращатся по рваному кольцу? Или имеет место все-таки три вторичных обмотки "хитрого трансформатора" с его странной физикой? Но вольты нагрузки сразу бы исчезали, сними мы запуск с катушек. А лампочка-то об этом почему-то не зает

[deamon]

Даж не знаю в какую тему написать, но если не сюда, то звиняйте )
Хотелось бы услышать мнение знатоков о возможности а главное сложности построения генератора колебаний, с частотой около 35МГц и амплитудой 150-200В(!!) ??

[Mebius]

deamon (19.6.2009, 5:54) писал:

Хотелось бы услышать мнение знатоков о возможности а главное сложности построения генератора колебаний, с частотой около 35МГц и амплитудой 150-200В(!!) ??

А в чем сложность то?
Оччень распространенная вещь.
Особенно в радиопередающих устройствах.
Частоты вполне посильные заурядным транзисторам (не говорю уж о лампах).
Обычный колебательный контур в резонансе.
Да хоть до киловольта.
Важно правильно согласовывать с нагрузкой, чтоб резонанс сохранить.

С уважением

[rtl8186]

Гениратор на 35 Мгц сделать не проблема,вопрос какая вам мощность нужна ,с Mebius в этом плане солидарен.

С магнитным усилетелем я все понял.
Идеи закончились.

Для дальнейшего понимания нужно в колекторе этой констукции добиться возникновения постоянного тока,а не переменного как это я наблюдаю.Причем нужно что бы вся констукция работала от одного общего гениратора ВЧ колебаний. Требуеться еще какое то фазирующее устройство.  

Низнаю обман зрения,или мне так кажеться-но кольцо все таки разломано и что то там вставлено.
Если все таки это магнитный усилитель,то первичная катушка как таковая отсутстует,а вместо нее используеться внешнее поле.
Если кольцо все таки из феромагнетика-то на каких частотах работает устройство?? явно не выше 1мгц.

Прикрепленные файлы

•  1.jpg   326,44К   233 Количество загрузок:
•  2.jpg   356,93К   222 Количество загрузок:
•  2.jpg   286,96К   203 Количество загрузок:

[rtl8186]

Если брать соотношение графических обьектов то
От большого до мезинца кисти руки 7.2условных едениц (у меня 9см)  
диаметр катушки 10.27 у.е.
диаметр кольца сверху 4.34
высота катушки 1.73

тогда 1у.е.=1.25см

диаметр катушки 12см
диаметр кольца сверху 5.4см
высота катушки 2см

И еще вот нарисовал рисунучек.

А что если все таки отклик в колекторной катушке не имеет отношения к паразитной емкости?
А не логично ли предположить что катушки на кольце расположены так же как и колекторные катушки? и как раз в них возникает отклик когда оператор подносит магнит?

Прикрепленные файлы

•  4.jpg   232,73К   88 Количество загрузок:
•  5.jpg   230,71К   81 Количество загрузок:
•  6.jpg   304,36К   181 Количество загрузок:
•  устр_тора.JPG   64,81К   277 Количество загрузок:

[dragonfly]

Феромагнетик до 100- макс до 400 кГц... выше не видел...

Мебиус... сколько вольт у Вас было на продольной катушке (коллекторе)? При скольких витках?

Мысл Тесла про бак в воде все наверное помнят.
Мне вот думается что мы создаем этот бак, вернее выкачиваем воду из него (эфир).
В момент когда импульс закрывается происходит схлапывание  эфира (пузырь лопнул).
В этот момент и происходит наведение ЭДС в перпендикулярной обмотке.

На осилографе четко виден этот момент. И по времени совпадает!
Т.е. когда схлапывается эфир, ЭДС наводится в сферическом направлении. И все зависит от конфигурации бака (который лопнул).
Например, если мыслеено представить бак в виде трубки то, при её исчезновении вода быстрее сомкнется в месте наикройчайшего пути. И совершит там большую работу.


В понедельник поставлю пару опытов - выложу.

[rtl8186]

Очень даже может быть-что самоиндукция  как эффект возникает изза того что вакум не пустой. Вакум как бы стремиться вернуться в первоначальное состояние. Можно конечно поковырять квантовую и ядерную физику на предмет этого процесса,но как то желания не возникало.

[Mebius]

dragonfly (20.6.2009, 7:22) писал:

Мебиус... сколько вольт у Вас было на продольной катушке (коллекторе)? При скольких витках?
...
Мне вот думается что мы создаем этот бак, вернее выкачиваем воду из него (эфир).
В момент когда импульс закрывается происходит схлапывание  эфира (пузырь лопнул).
В этот момент и происходит наведение ЭДС в перпендикулярной обмотке.

На осилографе четко виден этот момент. И по времени совпадает!
Т.е. когда схлапывается эфир, ЭДС наводится в сферическом направлении. И все зависит от конфигурации бака (который лопнул).

Вот еще раз осциллограмма отклика коллектора (9 витков D=220 мм) на импульс КУ.
 1.png   21,65К   133 Количество загрузок:


На осциллограмме четко виден процес зарадя/разряда проходной емкости, приходящийся на нарастание и спад импульса КУ.
Эти воздействия вызывают резонансные процессы в самом коллекторе с периодом где-то 120..130 нс (0,8 МГц).
Что Вы тут видите неординарного?
Катушка коллектора указанных размеров по расчетам имеет индуктивность порядка 40 мГн.
Периоду собственных колебаний 120 нс с такой индуктивностью соотвествует емкость контура 10 пкф.
Это вполне согласуется с конструктивными параметрами катушки.
Т.е. приплетать сюда еще эфир для объяснеия происходящего как видите совершенно нет никакой необходимости.

С уажением.

[rtl8186]

2 горизонтальных катушки по 40 витков. поверх которых намотана вертикальная с 370 витками.
наприжение питания 12 в ,потр ток 50ма. Частота генирации 1.3Мгц.
Если брать здешнюю терменологию то "качер". До этого стоял КТ816,поставил 920 для проверки будет ли работать.

На большом макете,фота котого была выше  получаеться большое напряжение на выходных обмотках,но частота генирации в раене 0.7Мгц.
Подключал магнитный усилитель получил аж 14 в переменки на его выходе,правда мощности хватает только для свичения светодиода.

Буду двигаться  в стороно 24Мгц

Прикрепленные файлы

•  P1010085.JPG   419,17К   267 Количество загрузок:

[rtl8186]

Горизонтальные катушки верхняя 5 витков,нижняя 6 витков,провод похож на 1мм2.
вертикальные катушки около 40 витков.
Потребляемый ток 10мА.Частоту показует в раене 2мгц.
Лампа накаливания 12 200мА.
Так она светит при 30мА через нее,специально протестил.Лапма правда не показатель,но померять ток по другому ни как

Похоже ли это на паразитную емкость?

Прикрепленные файлы

•  P1010086.JPG   418,25К   197 Количество загрузок:
•  P1010088.JPG   416,01К   163 Количество загрузок:

[Alick]

Mebius (21.6.2009, 14:13) писал:

Вот еще раз осциллограмма отклика коллектора (9 витков D=220 мм) на импульс КУ.

Судя по осцилограмме у вас две несогласованные колебательные системы.

[Dragons' Lord]

Да блин, это "терминальная технология". Проще говоря - Греевская. Первые свои эксперименты по этой тематике я ставил года два назад. Ща приложу пару фоток для примера. К TPU это не имеет никакого отношения, поверьте. Проще говоря, это наводка. Просто можно и наводку сделать достаточно сильную для использования.

Прикрепленные файлы

•  070921_211955.jpg   20,38К   228 Количество загрузок:
•  070922_180857.jpg   19,73К   246 Количество загрузок:
•  070922_173913.jpg   28,14К   241 Количество загрузок:
•  070923_001046.jpg   23,47К   240 Количество загрузок:

[rtl8186]

может и наводка.Просто конструкция СМ ну очень похожа.
Вот еще интересная картинка-почему при подключение к колектору транзюка через конденсатор лампа ни как не риагирует.Генирация не срываеться.
А тут она как бы включена между обкладками конденсатора,причем включение лампы должно быть такое как на рисунке,иначе не светиться.
Еще если закоротить верхнюю вертикальную катушку то в некоторых случаях лампа ярче светит.
Транзюк S9018,с кт610 эффект лучше.
Гениратор вполне нормально работает и без конденсатора .
Интересно а что либо измениться если провод будет стальной?

Прикрепленные файлы

•  P1010091.JPG   412,84К   230 Количество загрузок:

[Dragons' Lord]

Цитата

Просто конструкция СМ ну очень похожа.

Конструкцию можно сделать любую и даже вообще без катушек, это дело не меняет. Я не только светодиоды, но и лампочки зажигал. Смысл в том, что эффект не TPU'шный.

[rtl8186]

Еслиб еще знать где 'TPU'шный эффект а где нет.

[shaman]

rtl8186 (22.6.2009, 0:21) писал:

Интересно а что либо измениться если провод будет стальной?

Попробуй толстый нихром. В нем много никеля - эффектов отхватишь мешок. Магнитоаккустику, аккустоэлектрику и соотв. обратное. Или пермалойевую ленту. Это предположительно, потому как сам к этому только подхожу.

[deamon]

rtl8186 (21.6.2009, 23:21) писал:

Интересно а что либо измениться если провод будет стальной?

Я думаю есть смысл эксперементерировать, т.к. подобное практически никто не пробовал из-за того что нынешняя наука отрицает что только возможно, да и наличие полного отсутствия стальных(а тем более железных(Fe)) проводов дает о себе знать.

P.S. Вспомним об электронной спин решеточной релаксации ...