Сообщений в теме: 36477

[ZVV]

Как то очень станно читать посты в связи с Капанадзе и Теслой про толкование резонанса и условиями его возникновения. Как мне кажется, Strannic имел ввиду вот этот резонанс, вольно, или невольно .
Другие статьи авторов по последней ссылке можно найти:
http://ufn.ru/ru/articles/

[magic]

Уважаемая публика!
Позвольте оторвать Вас от научного процесса  поиска.

В 1887 году от Рождества Генрих Герц дошёл в своих лабораторных научных исследованиях  до открытия электромагнитных волн.  Через пару лет Никола Тесла в своей лаборатории решил повторить опыты Герца. И несколько по-другому, чем Герц, подошёл к оценке результатов.
Вы это знаете.
Дальнейшие опыты с искровым разрядником привели к появлению  двух  направлений:
1. Электромагнитных волн.
2. Радиантные ударные волны.

А что было дальше то (исторически)?

Первое направление развивалось так:
1. Искровые генераторы – очень неэффективные, но другого ещё тогда не придумали.
2. Дуговые генераторы – «более эффективные». Мощность доходила до сотен kW. Вес у них был десятки тон.
3. Машинные генераторы  - мощностью до 200 kW.
4. Ламповые генераторы. Вес стал уменьшаться.
5. Полупроводниковые генераторы.  
6. Дальше не знаю пока. Посмотрим однако.
Ведь мы не знаем всей истории.
Искровой разряд использовался довольно долго для получения электромагнитных волн, хотя для этой цели он слишком не эффективен. Только очень малая часть излучаемого спектра попадала в резонансный контур и заводила его.
Тут часто пишут, что искровой разрядник автоподстраивается под частоту подставленного ему контура. Кто запустил эту глупость? И зачем? Никакой авто… Контур берёт очень малую часть энергии из спектра искры совпадающую с его резонансной частотой. И в придачу очень много шума .

Второе направление:
Скажем тесловское. Тесла подстраивал частоту разрядов разрядника (разрядником он не подстраивал частоту, а устанавливал необходимое пробивное напряжение) под резонансную частоту контура своего одноимённого трансформатора.
Чувствуете разницу в подходе к двум направлениям.
В первом случае из спектра искры ПАССИВНО отбирается очень узкая часть спектра.
Во втором случае вся энергия искры АКТИВНО вкачивается ударно в контур и при этом принимаются меры против колебаний в искре. Однонаправленный очень короткий удар.
При этом делал так, чтобы максимально снизить   электромагнитное излучение.
Дошёл до контроллера разряда.

1. Тесла - усиливающий передатчик, а далее  автомобиль одноимённый.
2.  Эдвин Грей сделал свои моторы.
3. Тариель Капанадзе дошёл до 200 kW.
4. …. ?

Что используется во втором направлении:
1. Конденсатор.
2. Контроллер разряда.
3. Разрядник
4. Катушка.

Однако шибко долго говорил…
Извините, что отвлёк уважаемую публику от научного штурма катушки.

[Геннадий3]

Дуга, искра, разряд: _____ в воздухе, разряд в аргоне, неоне, криптоне, гелии, в водороде... (в парах ртути, натрия, калия, галлия)...

Тиратроны, экситроны, игнитроны.....

Весь смысл в крутизне импульса включения.  Так как сигнал не только ионами и электронами, а и фотонами переносится. Крутизна фронта, по крайней мере, соответствует 1-2 ГГц.
Другим способом, трудно получить такую крутизну!

[Strannic]

Android1 (25.9.2009, 22:31) писал:

"Эфир имеет свою частоту колебаний, она очень высока. Ваша задача возбуждать его синхронно, и добиться резонанса с собственной частотой эфира. Это делается параметрами дуги. Не частотой появления искры, а структурой самой дуги. Частота появления дуги, это как в маятнике, с какой частотой вы будете синхронно в фазе подавать импульс. Вы можете подавать каждый период или через два, три периода. Но сами понимаете, чем чаще в фазе вы будете подавать маятнику импульс, тем быстрее вы его раскачаете, и чем мощнее будут импульсы, тем быстрее раскачаете маятник.По сему, и частота появления искры должна регулироваться, чтобы не попадать в противофазу.  " (с)

To Strannic:

1)Так чтобы раскачать эфир - нужна частота на частоте колебания эфира - то есть резонанс. -  резонанс происходит на частотах.  А как влияет параметры дуги и что такое параметры дуги. ??

Дуга состоит из пучка веточек. Каждая веточка имеет ячеистую структуру. Если работают с сверх высокими уровнями, тогда используется размеры и глубина ячеек. Но в данном случаи, используется вибрация веточек дуги.

[RA4UIF]

Не забывайте что маятник использует гравитацию и энерцию. Тут иные принципы. Аналогия как то не клеится.
Зато эффект резонансной накачки второго контура с эфирной добавкой от первого даже очень. То есть если между первым и вторым внутренним контуром резонанс, то эфир между ними "оживает". Ну а искра просто этому способствует, автоматом вгоняя в резонанс первичку.
Кстати я незря использовал слово "живое", и впрямь живое, так как резонанс сам по себе очень "жив" и имеет ярко выраженный характер.. К примеру живучести такого резонанса можно привести шаровую молнию. Она и ведёт себя как живая, и обладает колоссальной энергией взятой из эфира в наш мир.
Поэтому резонанс можно объединить со словом живой и пользоваться этой аналогией в своих мыслеобразах при экспериментах держа паяльник или создавая картину происходящего в схеме. Опираться на сугубо материальную и неживую структуру в деле с эфиром и катушкой Тесла нельзя. Кстати говоря Тесла даже разговаривал с электричеством, считая его материю живой субстанцией и все аналогии с этим представлял включительно.
Я и сам конструируя радиоэлектронную аппаратуру много раз замечал как электроэнергия проявляет себя как живое существо, к примеру при вводе П контура в резонанс начинаешь его как бы чувствовать, горб резонанса, максимум отдачи и режим работы УМВЧ. Никаких приборов кроме неонки небыло никогда. Вообще по моему весь мир и вселенная по своей сути один живой и функционирующий организм и взаимопроявления в ощущениях его гармоничности и живости можно в нашей жизни встретить практически во всём..

[Strannic]

Strannic (25.9.2009, 23:47) писал:

Дуга состоит из пучка веточек. Каждая веточка имеет ячеистую структуру. Если работают с сверх высокими уровнями, тогда используется размеры и глубина ячеек. Но в данном случаи, используется вибрация веточек дуги.

А главное не сказал-то. Надо регулировать частоту вибрации веточек дуги. Чем короче дуга, тем выше частота вибрации веточек.

[mussky]

Strannic (25.9.2009, 21:38) писал:

Основная частота 320Ггц, но есть гармоники, дели или умножай на 4, в ту и другую сторону. Но каждая следующая гармоника слабее в сторону уменьшения частоты, а в сторону увеличения частоты резко возрастает.

А с какими измерениями связан данный эталон - 320Ггц? Поиск по web ответа не дал.(

[RA4UIF]

Strannic (25.9.2009, 22:58) писал:

А главное не сказал-то. Надо регулировать частоту вибрации веточек дуги. Чем короче дуга, тем выше частота вибрации веточек.

Согласен. Но сколько разговоров про эту дугу никто ещё не вспомнил про непостоянство частоты проскакивания искры между контактами, из за изменчивости давления, влажности, движения воздуха между контактами и.т.п. То есть эти ниточки постоянно будут "гулять" по частоте образования. Пыль, проводящие частицы, даже к примеру атмосфера в комнате и на улице очень отличается ингредиентами. Точного резонанса никогда не будет, он будет всегда очень широкополосным.

mussky (25.9.2009, 23:06) писал:

А с какими измерениями связан данный эталон - 320Ггц? Поиск по web ответа не дал.(

По моему на таких частотах с помощью дуги мы бессильны. Посчитайте длинну волны к примеру или представьте какой длинны должна быть дуга чтобы перенести эти колебания и создать резонанс, с молекулу водорода просто......  Да и Те явления из за которых искра постоянно "плавает" в воздушной среде описаны выше и такая частота просто невыполнима физически в простых домашних условиях и через миллиметр приёмного контакта разрядника все колебания затухнут до нуля в идеале(длинна волны очень и очень мизерна). Это уже ближе к частоте видимого света, где волна ведёт себя и как волна и как частица(фотон).  

[mussky]

Strannic (25.9.2009, 22:58) писал:

А главное не сказал-то. Надо регулировать частоту вибрации веточек дуги. Чем короче дуга, тем выше частота вибрации веточек.

Дуга короче во времени или в миллиметрах?

[RA4UIF]

mussky (25.9.2009, 23:16) писал:

Дуга короче во времени или в миллиметрах?

И в том и в том. Меньше зазор между контактами разрядника - больше за единицу времени образуется веточек.

[Alexol]

RA4UIF (25.9.2009, 22:13) писал:

Точного резонанса никогда не будет, он будет всегда очень широкополосным.

Возможно для этого Тесла и придумал свой механический регулируемый по частоте и скважности разрядник? В его схемах он стоит ДО магнитного.

Цитата

По моему на таких частотах с помощью дуги мы бессильны. Посчитайте длинну волны к примеру или представьте какой длинны должна быть дуга чтобы перенести эти колебания и создать резонанс, с молекулу водорода просто...... Да и Те явления которые из за которых искра постоянно "плавает" в воздушной среде описаны выше и такая частота просто невыполнима физически. Это уже ближе к частоте видимого света, где волна ведёт себя и как волна и как частица(фотон).

Может какой то герметичный, или вакуумный... Или речь может идти о лазерной технике? Или рентген. трубки...

[RA4UIF]

Alexol (25.9.2009, 23:29) писал:

Возможно для этого Тесла и придумал свой механический регулируемый по частоте и скважности разрядник? В его схемах он стоит ДО магнитного.

Может какой то герметичный, или вакуумный... Или речь может идти о лазерной технике? Или рентген. трубки...

Согласен, но необязательно вакуумный, к примеру и с наполнителем газовым, но только высокой очистки, без примесей. Искрообразование регулируем с помощью высоковольтного переменного конденсатора и регулируемым высоковольтным напряжением. Сейчас схемку обрисую и сфоткаю. Но и конденсатор в идеале нужен вакуумный, хотя у Капанадзе там вообще чуть ли не КНР все детали изготовлены, так то ненужно всё жёстко воспринимать, хотя и мои доводы логичны.

В схеме можно параллельно переменнику ещё постоянный конденсатор воткнуть, если его ёмкости недостаточно будет. Переменник на 3000....5000 кВ. И ёмкость до 1000 пикофарад желательно. Регулировкой амплитуды и ёмкости возможно добиться резонанса в любом случае. Ну а если ещё и зазором у разрядника поездить - то успех обеспечен. Хотябы 100% резонанс получим, пусть и не генератор Капанадзе для начала.

Прикрепленные файлы

•  Фото0448.jpg   187,03К   262 Количество загрузок:

[Android1]

"Основная частота 320Ггц, но есть гармоники, дели или умножай на 4, в ту и другую сторону. Но каждая следующая гармоника слабее в сторону уменьшения частоты, а в сторону увеличения частоты резко возрастает. " (с)

"Дуга состоит из пучка веточек. Каждая веточка имеет ячеистую структуру. Если работают с сверх высокими уровнями, тогда используется размеры и глубина ячеек. Но в данном случаи, используется вибрация веточек дуги. " (с)


А зачем нужна дуга, веточки, колебания веточек - если уже есть данные по частоте еолебания эфира и его гармоники - просто нужно сделать генератор и настроит соотвесвующую частоту (частота известна 320 Ггц или гармоники в меньшу сторону) - и получим резонанс с эфиром !  Зачем нужна дуга с веточками ??

[mussky]

RA4UIF (25.9.2009, 23:28) писал:

И в том и в том. Меньше зазор между контактами разрядника - больше за единицу времени образуется веточек.

В этой теме "Сообщение #1726", приводится более или менее внятные, описание и принципиальная схема Автотрансформатора-генератора с ярко выраженным, по описанию судя, эффектом генерации! Но почему-то данный пост никого не заинтересовал.
В той схеме колебания задаются мультивибратором на транзисторах, дергающим с частотой 400гц тиристоры КУ203, они в свою очередь дергают с этой частотой контур...
Автор упоминает причину выбора именно этих тиристоров, обусловлена тем, что малое время отключения - 7 мкс, 3 - мкс время включения.
Тоже короток импульс во времени! А искра - непонадобилась?

[RA4UIF]

http://www.matri-x.ru/forum/index.php?show...ost&p=51590  -  я тут схемку накидал, и предлагаю вашему вниманию.  
К слову. Подобрав нужную ёмкость с помощью переменника заменяем её постоянной, высоковольтной точной по номиналу. Можно поставить и подстроечник если так уж явно резонанс выражен, что на вч возможно в полне.
Чтобы переменный конденсатор не прошивало высоким напряжением, можно  включить с ним последовательно его же ёмкость но постоянного высоковольтного конденсатора.
А вот и переменник. Оба на киловольт, но ёмкость у здорового 1500 пикофарад. У малого 420 пикофарад.

Прикрепленные файлы

•  Фото0449.jpg   231,1К   166 Количество загрузок:

[Alexol]

RA4UIF (25.9.2009, 22:35) писал:

Регулировкой амплитуды и ёмкости возможно добиться резонанса в любом случае. Ну а если ещё и зазором у разрядника поездить - то успех обеспечен. Хотябы 100% резонанс получим, пусть и не генератор Капанадзе для начала.

Тогда, может быть, еще и "магнитный" разрядник в приведенную схему? Примерно, вот так:

Прикрепленные файлы

•  teslatrans.jpg   9,26К   136 Количество загрузок:

[Strannic]

Alexol (26.9.2009, 0:29) писал:

Возможно для этого Тесла и придумал свой механический регулируемый по частоте и скважности разрядник? В его схемах он стоит ДО магнитного.

Может какой то герметичный, или вакуумный... Или речь может идти о лазерной технике? Или рентген. трубки...

Вы правы, именно для этого придумал Тесла свой регулируемый разрядник. Вообще-то, разрядник можно поместить в герметическую колбу, чтобы меньше зависел от влажности воздуха.
Индуктивностью и конденсатором, вы регулируете синхронность разряда с периодом колебаний пространства, а зазором разрядника. регулируете собственную частоту искры в резонанс частотой пространства.

[Strannic]

RA4UIF (26.9.2009, 1:17) писал:

http://www.matri-x.ru/forum/index.php?show...ost&p=51590  -  я тут схемку накидал, и предлагаю вашему вниманию.  
К слову. Подобрав нужную ёмкость с помощью переменника заменяем её постоянной, высоковольтной точной по номиналу. Можно поставить и подстроечник если так уж явно резонанс выражен, что на вч возможно в полне.
Чтобы переменный конденсатор не прошивало высоким напряжением, можно  включить с ним последовательно его же ёмкость но постоянного высоковольтного конденсатора.
А вот и переменник. Оба на киловольт, но ёмкость у здорового 1500 пикофарад. У малого 420 пикофарад.

А такие емкости и не нужны. там в пределах 100 Пкф варьировать надо, и катушка 6-9 виков. В некоторых случаях, можно до 30 витков поднять.

[Alexol]

Strannic (26.9.2009, 0:56) писал:

Индуктивностью и конденсатором, вы регулируете синхронность разряда с периодом колебаний пространства, а зазором разрядника. регулируете собственную частоту искры в резонанс частотой пространства.

А магнитный? Или на предполагаемых сравнительно малых мощностях, можно обойтись и одним (герметичным)?

[Kritikanъ]

...Вот чем мне нравится зелёный чумадан Грузина, так это тем, что он собран "на соплях" и... работает!..    А сам Грузинъ и вовсе архитектор, а не расчетщик колебляниев эфирных частот...    Не слишком ли усложняем картину реальной действительности?...      тов. Тесла коллайдеров не строил, а Грузинъ в радиоклуб не записывался...  Да и чумадан его никакой не генератор, а больше смахивает на РА , -RA4UIF скажет что эттакое, - что на него подаёшь, то и выходит...  Токо  толще...