Сообщений в теме: 36568

[gluxer]

wertura (24 Сентябрь 2018 - 06:30) писал:

Это схема Забраина.рабочая.

А ведь что-то в этой схеме, действительно, есть.

[SergeyP]

Кучка электрокомпонентов и не более...

[Sergh]

KUTKT (24 Сентябрь 2018 - 22:49) писал:

Sergh не ужели ты хочешь вернуться к чешскому патенту CZ 284333 ?

Нет. Чего к нему возвращаться?

Между ферритовыми кольцами в колбасе вероятнее всего намотано две спирали, вложенные одна в другую, по типу бифилярки Тесла. Так сделаны современные литиевые аккумуляторы 18650 итп. Два слоя медной фольги, скрученные в рулон, проложенные сепараторами-изоляторами.
Между ними активное вещество Х.
Через катушку, намотанную в несколько слоев проводом "для розеток", проходит выходной ток. Он создает магнитное поле. Такая намотка называется "соленоидом". Тариэль говорит что соленоид сгорел. Кроме этого на ячейки подаются импульсы электрического поля, которые наводятся в выходной катушке от поля в нескольких витках, намотанных медной трубкой. Паралельно соленоиду стоит разрядник, который ограничивает максимальную амплитуду ВВ импульсов.
Схема сильно оптимизированна, минимизировано количество комплектующих для удобства изготовления демо-образцов. Это то что он назвал в патенте "ЭКОНОМИЧНЫЙ трансформатор". Экономичный - в том смысле что выходной ток частично используется для самой генерации.

В итоге вещество между спиралями оказывается в скрещенных (ортогональных) полях, магнитном и электрическом. То же самое что и в магнетроне в печке СВЧ.
Тема исследования процессов в скрещенных полях до сих пор популярна.

Наличие трубки и звукоизоляции, тока в незамкнутой цепи заземления, а так же предыдущие разработки "авто на воде" говорят о том что на выходе получается ионизированный газ.
Как и что конкретно - не знаю. Но известно что ионизация газов может происходить не только от люстры Чижевского, но и при очень низких напряжениях. Этим и обьясняется работа всяких "вилок Авраменко" от сети 220 В и даже ниже.
http://ru-ecology.info/term/76788/
Но при нормальных условиях ток от низковольтной ионизации очень мал. При желании можно оценить полевым транзистором или схемой типа такой:
http://radiolubitel....m/2013-02-01-42

Как получить при низком напряжении газ очень высокой степени ионизации - непонятно. Вероятно можно с помощью какого-то электрохимического процесса. Может используется какой-то катализатор, какая-то электрофильная соль бора. В примитивном варианте бура как химический элемент тоже может сойти за соль бора, тетраборат натрия. Можно получить, смешав борную кислоту из аптеки с обычной солью и нагреть. Электрофильная - способная вытягивать электроны у других хим. веществ.
Но благодаря политике DL и прочих посетителей, которые орут: "дайте нам простую схему СЕ, без ничего сложного", умные химики на форум не заходят.

[wertura]

gluxer (24 Сентябрь 2018 - 23:39) писал:

А ведь что-то в этой схеме, действительно, есть.

Забраин когда скинул эту схему сказал что по этой схеме получил первую прибавку.

[Sergh]

Вот обмолвись кто из не -радиолюбителей от восторга что схема заработала и вроде прибавку дает -  как собака на кость бросаетесь.
Налетайте - тут будет пир:
http://jnaudin.free.fr/
у Наудина что ни схема - обязательно 200% "прибавку" намеряет, а в реале - пшик.

Жизни  вас учить да учить, раз сами учиться не можете или не желаете.

[KUTKT]

Серг ну что ты этого Наудина приводиш в пример, он еще в то время зарекомендовал себя как фейкмейкер, ловящий хайп на всякой дичи.

На счет грамотных химиков...  откуда самый грамотный химик узнает то, чему его не учили ?

По чему есть ток в заземление ? Твоя теория имеет право на жизнь, но откуда ток в одном проводе? Хоть какие то мысли есть? Если бы там была ионизация, они бы задохнулись там всей толпой, когда нажралися бы этих ионов - 25 ампер на ионизировать, этож сам поимаеш!

[ОДИС-W]

Надоело "пургу" читать.
Всё разжёвано и в рот положено, а глотнуть не получается, дыхание сперло ....
Ведь изменение физических свойств проволоки в детекторе Маркони малозатратным способом с помощью ВЧ, зафиксированное в опытах начала прошлого века,  и есть СЕ.

Если не верите графику "древних" учёных, то погуглите современный опыт Топтамбурга с ферритовым стержнем.

[Sergh]

Там СЕ не было у Маркони никакого. Надо было внимательнее изучать. "От розетки" у него все усиление было.
Транзисторы и лампы еще не изобретены были, вот и мучились с абы-чем.
Пурга. Наудинизм.

Кривая намагничивания должна быть вывернута наизнанку, чтобы СЕ поперло. Т.е. чтобы телега впереди лошади сама ехала и лошадь за собой тянула. Но такого не бывает, без мотора и бензина.

[ОДИС-W]

Sergh (25 Сентябрь 2018 - 10:59) писал:

Там СЕ не было у Маркони никакого. Надо было внимательнее изучать. "От розетки" у него все усиление было.
Транзисторы и лампы еще не изобретены были, вот и мучились с абы-чем.
Пурга.

Кривая намагничивания должна быть вывернута наизнанку, чтобы СЕ поперло. Но такого не бывает.

Типичный ответ в стиле "сам дурак" - изучать надо, кривая не та ...

Не ангажированным коллегам советую вникнуть. А так, конечно, можете продолжать жевать дальше собственные с....

[Sergh]

да, конечно, лучше не идти вперед а оставаться ни с чем. "копайте Маркони". "изучайте как сцыт кабан" итп

Вот поэтому профессионалы, которые могли бы помочь, сюда и не заходят.

DL - вот почему всё так плохо как оно сейчас есть и в чем причина? Почему где-то они есть, а здесь только ждуны или искатели нерабочей простоты?

[A1exander]

ОДИС-W (25 Сентябрь 2018 - 11:07) писал:

Не ангажированным коллегам советую вникнуть.

А во что? давайте подробнее к сути. В какой момент времени мы вытащим СЕ?

Ну прочитал. Как намагничивают сталь("мягкое железо"), эта сталь проходит катушку будучи уже  как магнит, потом меняет полярность (намагниченность) из-за второго полюса магнита. Из-за чего получается переменное магнитное поле во 2-ой катушке - следовательно - возникает переменное электричество с током, которое утилизируется в катушке динамика наушника производимого звук.
Противоэдс будет способствовать созданию поля мешающему намагниченному полю стальной ленты и соответственно будет затруднять (затрачивать энергию) ее движения в катушке.

да и вообще

Цитата

Ферромагнитный материал обладает особенными свойствами и значительно отличается от парамагнетиков и диамагнетиков. Например, эти вещества имеют высокую магнитную проницаемость и способны усиливать внешние магнитные поля в несколько сотен тысяч раз

но надо еще побороть противоэдс

[Sergh]

"Элементарно, Ватсон!".
От модулированного ВЧ из приемной антенны намагниченная проволока местами размагничивалась и получались размагниченные участки  с частотой модуляции, которые воспроизводились жалким подобием головки от магнитофона. Потому что нормальных детекторных диодов в те древние времена не было, вот и извращались без них как могли. Примитивный магнитофон со стирающей и воспроизводящей головкой. Для молодежи, которая уже и не знает что это и как работало:
https://ru.wikipedia...wiki/Магнитофон

на стирающую головку в магнитофоне подается ВЧ 60 кГц, которое размагничивает предыдущую запись, если она есть.
Записывающая головка намагничивает ленту магнитными колебаниями звуковой частоты.
Дополнительно на неё подается немножко напряжения ВЧ, той же частоты как и на стирающую. Для повышения равномерности намагничивания, так как без этого феррит в ленте намагничивается неравномерно и слышны искажения.
От подачи подмагничивания уровень намагничивания снижается, но искажений меньше.

Если на стирающую головку периодически то подавать ВЧ, то отключать - предыдущая запись сотрется кусками, только тогда когда ВЧ подано.
Alles klar?

[Anarhists]

Надо туда магнитопровод в виде ленты Мёбиуса воткнуть, чтоб противо ЭДС не перла.

[KUTKT]

Ну да Sergh прав - энергия для усиления сигнала берется от привода протаскивания проволоки! Перестаем протягивать проволоку, эфект пропадет!
И это все выдают как за мега крутое достижение от которого рукой подать до генератора Капанадзе. И про ток через заземеление забывают.
А что там опыт топтамбурга скиньте где это почитать ?

[ОДИС-W]

Не смотря на дешёвые наезды, я уважаю инженеров прошлого века за находчивость.

Прикол в том, что "медленная" проволока размагничивалась "быстрым" ВЧ.

Придётся рассказать суть опыта Топтамбурга (Маркони вряд ли кто то будет повторять).
С торца ферритового стержня устанавливался неодимовый магнитик (аналог обмотки модуляции). Затем на обмотку стержня (аналог 1/4 волнового резонатора) подавалась искра. В обмотке возникали колебания - затухающие (важно), которые создавали ВЧ магнитное поле, ортогональное силовым линиям неодимового магнита. ВЧ выступает, как "смазка", позволяющая изменить коэрцитивную силу (петлю гистерезиса) и превратить магнитомягкий феррит в магнитожёсткий.
Если заменить магнитик на соленоидальную обмотку и подавать на неё разнополярные импульсы (для этого нужны мощные транзисторы), то получим "халявный усилитель переменного тока" (усилитель магнитного поля).

[Anarhists]

https://realstrannik...errita?start=18
КУТКТ, вот здесь про Это.
Я думаю,. -- между кольцами феррита вставить встречный бифиляр и подавать на него импульсы ГНСИ.

[KUTKT]

ОДИС-W

Почему бы и нет. На таком принципе по слухам работал девайс Флойда Свита
Что-то типа халявного переключения намагниченности железного сердечника.
Но у него нет заземления, у Капы другой принцип, я так думаю.

[ОДИС-W]

KUTKT (25 Сентябрь 2018 - 12:02) писал:

ОДИС-W

Почему бы и нет. На таком принципе по слухам работал девайс Флойда Свита
Что-то типа халявного переключения намагниченности железного сердечника.
Но у него нет заземления, у Капы другой принцип, я так думаю.

"Опыт - сын ошибок трудных" - без заземления не получим правильную работу резонатора - нужен противовес для ВЧ резонатора (у Капанадзе - земля, корпус, вода и т.д.)

[Sergh]

вот не хотим науку изучать, с шашкой бац-бац - и в продакшн.
Любой феррит намагничивается от приложенного магнита, даже если магнит затем убрать, небольшая намагниченность остается. И конечно если подать мощный импульс ВЧ,  он размагнитится. Или приложить магнитик другой стороной - феррит перемагнитится другими полюсами. На том петля гистерезиса и строится.
Но и ВЧ и приложение магнитика - затратно. Магнитофон обыкновенный. В особо дешевые модели вместо стирающей головки кусок магнита ставили, для стирания он рычажком к ленте подводился.

Противовес .. "Слышал звон..". Не нужен противовес резонаторам никакой. Антеннам нужен, когда надо на 10км передавать.
Резонатору не нужен, будет работать отлично без противовеса. Да и антеннам противовес нужен когда денех на длинную антенну не хватает. Диполь Герца отлично без противовеса работает.

[KUTKT]

Без противовеса же делается ВЧ легко, если дело в вч.
Дело такое, даже если катушка Капанадзе работала по принципу генератции мощного магнитного поля, способного навести в этих 40 витках 220вольт 25 ампер, там бы от этого магнитного поля такая страшная наводка на камеру и все металическое бы вокруг дрожало. Зарядник и упс находился рядом с установкой и ничего такого не было. А банка железная? Ни единого звука.