Сообщений в теме: 36477

[azaAZa]

OIeg68:  Там где нет прямой информации процессов верх берут эмоции. Предупреждён - значит вооружён!  https://youtu.be/ugwyf9Kq51U?t=2391

azaAZa:   Требование “прямой информации процессов”, это собственно требование готового решения по любой проблеме бытия.
Следовательно,  отрицание самостоятельного творческого развития личности. Отсюда и эмоции у  “застрявших в чужой колее”.
Предупреждён - значит вооружён! У вооружённого знанием сохраняется свободный выбор прежде осмыслить, и только далее воспользоваться или игнорировать обретённое.
К примеру: https://www.youtube....h?v=HA1MmeXuaZI  РАЗГОВОР НА ПАТРИАРШИХ. КТО УПРАВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНЬЮ.

Jaja:  У тебя начальная стадия развития шизофрении, и это не попытка обоcpaть тебя.

azaAZa:   Спасибо “народному дохтуру” за ранний диагноз, однако, решать технические проблемы простым навешиванием ярлыков это, увы, точный диагноз непомерно затянувшегося детства. Ничего личного, просто факт.

[Oleg68]

azaAZa (20 Февраль 2021 - 13:36) писал:

azaAZa: .......... отрицание самостоятельного творческого развития личности. Отсюда и эмоции у  “застрявших в чужой колее”.

скоро 12 лет этой теме, 1747 страниц, это что всё «чужая калия» что ли?
Думаете, время расставляет все на свой места, «план лет на тысячу»?
1973 году Высоцкий дал тому точное определение, которое работает и сей час:
«Эй вы, задние, делай как я!
Это значит — не надо за мной.
Колея эта — только моя,
Выбирайтесь своей колеёй!»

azaAZa (20 Февраль 2021 - 13:36) писал:

azaAZa: .......... К примеру: https://www.youtube....h?v=HA1MmeXuaZI  РАЗГОВОР НА ПАТРИАРШИХ.

это всё высокая философия, в нашем мире действует вот этот принцип
https://youtu.be/k71sgePSCb8?t=2656
и история с  Капанадзе не исключение.
а то, что мы слышим из Прибалтики выгляди именно так:
https://youtu.be/BGI9tTUuiTw?t=1201

[azaAZa]

OIeg68:  Скоро 12 лет этой теме, 1747 страниц, это что всё «чужая колея» что ли?

azaAZa:  Разве нет?  Что нового привнесено в понимание  L/C  резонанса  со времён Тесла и длинного ряда единомышленников, в том числе Капанадзе?
И такое положение на всех известных мне сайтах,  то есть  практически это стало нормой.  
Явление сие, L/C резонанс, давно и широко известно, но так и не стало основой промышленного получения  эл.энергии.

“Безумие - это многократное повторение одного и того же действия в ожидании  разных  результатов”. Рита Мэй Браун. Психолог.
Разве не эффект L/C резонанса пытаются использовать искатели  “СЕ” постоянно упираясь в одни и те же ограничения?

“Без теории явления природы могут быть использованы, но не постигнуты”. Бернард Шоу.
“Сегодня мы чёткого определения понятия электричеству дать не можем”. Доктор технических наук, профессор Игорь Петрович Копылов.

Что делать?  Менять парадигму, используя накопленный и многократно перепроверенный  фактический материал.

OIeg68:  это всё высокая философия, в нашем мире действует вот этот принцип  https://youtu.be/k71sgePSCb8?t=2656  и история с  Капанадзе не исключение.

azaAZa:  Философия – любовь к мудрости, способ организации жизни и собственного развития, создания себя любимого.  И это личный выбор.

«Эй вы, задние, делай как я!
Это значит — не надо за мной.
Колея эта — только моя,
Выбирайтесь своей колеёй!» Высоцкий В.С.

[KUTKT]

Отлично сказано!

[Oleg68]

KUTKT (21 Февраль 2021 - 22:08) писал:

Отлично сказано!

А что тут сказано? Что? очень жаль, что погас тот огонь, который был 10 лет назад, таки вот посты практически сразу удаляли, а теперь даже такая ерунда годится. Чуть выше написал и видео толковое прикрепил, чтобы не писать прописные истины про реактивный ток, который возвращается от потребителя к источнику, то, что можно утилизировать на наших просторах, ушли те, с кем, было, классно общается, увы и ах, зато модератору и админу легче стало, меньше читать меньше удалять.  Так, что пишите дальше всякую ерунду в чате, он как вода, течет себе и течет. А кризиса мысли (лично у меня) в данной теме нет и не было сейчас поиск стал, складывается даже лучше чем раньше.  И нет мне дела до всяких там парадигм, всё и так крутится.

[SergeyP]

Если будем стоять на академическом фундаменте разделенных наук, толку не будет.
Дайте себе определение что такое напряжение.
В механике это Н/кв.м, а в физике жидких и газообразных сред это давление.
И только в электротехнике напряжение измеряют в вольтах (В) и еще ввели кучу Омы, Амперы. Вопрос: А почему так сделали?
Не потому ли, что таким образом исключили эфирную среду?
Пока в этом вопросе не наведем порядок, не не приведем напряжение к одному образу, мы не поймем что такое электричество и будем водить хоровод вокруг резонансов L и С до конца не понимая их сути.

[Jaja]

SergeyP (04 Март 2021 - 16:13) писал:

Если будем стоять на академическом фундаменте разделенных наук, толку не будет.

Если ты не знаешь классики, то как найдешь неклассические эффекты? Или будешь заново открывать то что уже открыто лет 200 назад?

SergeyP (04 Март 2021 - 16:13) писал:

В механике это Н/кв.м, а в физике жидких и газообразных сред это давление.
И только в электротехнике напряжение измеряют в вольтах (В) и еще ввели кучу Омы, Амперы. Вопрос: А почему так сделали?
Не потому ли, что таким образом исключили эфирную среду?
Пока в этом вопросе не наведем порядок, не не приведем напряжение к одному образу, мы не поймем что такое электричество и будем водить хоровод вокруг резонансов L и С до конца не понимая их сути.

Вам сантехникой надо заниматься, а не электричеством. Жидкостная аналогия годится разве что для начальных классов, потом и дураку будет понятно что никакой эфир здесь ничего объяснить не сможет. Белецкий вон пыжился и мучался пытаясь создать жидкостную аналогию солидстейт трансформатора.

[SergeyP]

Буду вновь открывать, на вас нет надежды. И не надо мне указывать чем заниматься.
Ну вот к примеру вы измеряете напряжение вольтметром и думаете что ток измеряете амперметром. На самом деле вы и ток измеряете вольтметром, только на коротком участке цепи (спецом не указываю сопротивление, т.к. это очередная ложь). Вопрос что вы измеряете, когда измеряете ток?
И такие казусы сплошь и рядом!

[Jaja]

Сам понял что сказал?

[Oleg68]

SergeyP (05 Март 2021 - 14:15) писал:

....И только в электротехнике напряжение измеряют в вольтах (В) и еще ввели кучу Омы, Амперы. Вопрос: А почему так сделали?
Не потому ли, что таким образом исключили эфирную среду?....

.....Ну вот к примеру вы измеряете напряжение вольтметром и думаете что ток измеряете амперметром. На самом деле вы и ток измеряете вольтметром, только на коротком участке цепи (спецом не указываю сопротивление, т.к. это очередная ложь). Вопрос что вы измеряете, когда измеряете ток?
И такие казусы сплошь и рядом!

В 1836 году Луиджи Гальвани предложил первый прибор (Впервые особенности отклонения магнитной стрелки под воздействием электрического тока в проводнике описал Ганс Эрстед ещё в 1820 году) Изначально действие устройства основывалось на силе магнитного поля Земли. Подобные образцы измерительного оборудования назвали тангенциальными гальванометрами. Перед использованием их требовалось сориентировать в пространстве. Позже на свет появился первый астатический прибор, создатели которого использовали противоположно направленные магниты. Подобный подход позволил исключить фактор воздействия упомянутого магнитного поля планеты. Вот тут начинается эпоха замкнутой цепи. Далее появился закон сохранения энергии, существующий для замкнутых систем, в природе которых нет. К открытой системе закон сохранения не применим, потому что может получать энергию из окружающего пространства. Но измерять энергию окружающего пространства приборами замкнутой системы не корректно. Так что, по сути, в замкнутых электрических цепях, вы используете всего один принцип прибора 1836 года, включая его в разные участки цепи.

[SergeyP]

Олег я с тобой вполне согласен, что мы с электричеством крутимся (как белка в колесе) в замкнутой цепи. Хотя нет в природе замкнутых в себе процессов, все они происходят с обменом энергией внешней среды.
С этим НАДО разобраться и выходить из закольцрвки.

[KUTKT]

Если мы измеряем ток с помощью шунта  - то мы измеряем напряжение. А если прибор магнитной системы, то измеряем уже следствие -магнитную силу, произведенную этим током.

[SergeyP]

KUTKT (05 Март 2021 - 22:32) писал:

Если мы измеряем ток с помощью шунта  - то мы измеряем напряжение. А если прибор магнитной системы, то измеряем уже следствие -магнитную силу, произведенную этим током.

И в этом случае(трансформатор НАПРЯЖЕНИЯ или ТОКА - это суть одна система) мы пользуемся ВОЛЬТМЕТРОМ!!!

[Jaja]

Детский сад.

[KUTKT]

SergeyP (06 Март 2021 - 04:52) писал:

И в этом случае(трансформатор НАПРЯЖЕНИЯ или ТОКА - это суть одна система) мы пользуемся ВОЛЬТМЕТРОМ!!!

Так и что, тока не существует, а только напряжение есть?

[SergeyP]

Смысл напряжения в электротехнике это разность потенциалов. Смысл напряжения (Давление и рзряжение тоже) в сопромате это сила действующая на единицу поверхности. И в этом суть противоречия.
Однако силу и площадь поверхности в электротехнике можно найти только в конденсаторе. Есть площадь пластин и есть их сила притяжения, зависящая от расстояния между ними. Т.е. в этом случае мы можем определить давление разряжения внутри между пластинами (как и в механике Н/кв.м). И будем иметь при этом измеренное напряжение в В. Разрежение между пластинами можно объяснить разностью скоростей движения среды между пластинами и вне их.
Конденсатор как известно заряжается током, результат заряда напряжение (или как выясняется степень разряжения). Но ток проходит через диэлектрик перпендикулярно поверхностям пластин.
Отсюда можно сделать вывод, что ток передается по проводнику только по поверхности, образуя разряжение. А напряжение передается внутренней проводящей структурой как давление. ПОТОМУ мы и видим вольтметром напряжение в В. ПОТОМУ и передается напряжение по проводнику, но не ток.
Потому ВВ ЛЭП у нас называют по напряжению 110кВ, 35кВ, а не по току.

[Oleg68]

SergeyP (05 Март 2021 - 22:21) писал:

Олег я с тобой вполне согласен, что мы с электричеством крутимся (как белка в колесе) в замкнутой цепи. Хотя нет в природе замкнутых в себе процессов, все они происходят с обменом энергией внешней среды.
С этим НАДО разобраться и выходить из закольцрвки.

Если все же касаемо данной темы хочется остановиться на том, что у Тариэла работают две системы, открытая и замкнутая. Замкнутая система понятна и её нет смысла обсуждать любой трансформатор может, как усиливать ток, (к примеру, сварочный) так и поднимать напряжение (как в СВЧ печках). А вот разомкнутая система та, что он запускает первой (Тариэл наблюдал за искрой, прежде чем включить нагрузку), в момент искры эта система часть замкнутой, в отсутствии искры это уже открытая и взаимодействует с окружающим пространством. Но чтобы эта система работала, нужна, чтобы открытая система получившая энергию окружающего пространства попадала в терцию, иначе это просто электропостух.

для понимания https://youtu.be/RB51hhqLxCQ?t=100
Вообще когда Тариэл говорил про резонанс между двумя катушками (систем), то он имел ввиду не то, чтобы они были в резонансе, а про удержание его (и вот это привело в тупик многих), подразумевая интервалы.  Ес­ли все эти ин­тер­ва­лы бу­дут чис­тые, с ука­зан­ным со­от­но­ше­нием час­тот, то гар­мо­ни­ки дейс­тви­тель­но сов­па­дут, и бие­ний не бу­дет. Эффект проявляется при соотношении частот 4:5 (большая терция)5:6 (малая терция) при этом совпадающие гармоники 5=4 и 6=5 соответственно.

Если честно, то я не люблю автора этого повествования, но то о чем он, рассказывая, имеет самое прямое отношение к теме (разумеется, только смысл, а не магнит в его опыте) https://youtu.be/-1k_RwYiDwY?t=345

[SergeyP]

Олег все верно излагаешь. Работают две системы. Об этом еще и Тесла писал, как две системы, работающие в противофазе. Если по патенту Тариэля, то выглядит так. Одна нагнетает (С1 И L1 последовательный),  вторая накапливает (С2 и L2) и возвращает в 1 умножая, но ни как не суммируя). Это так называемый Тариэлем резонанс в резонансе. И необходимо время (циклы) для умножения мощи. При этом на конденсаторе С1 растет напряжение, т.к растет ток. Потому и нужна цепь ограничения напряжения на нем, ну или разрядник.
Если в общем о реонансе в резонансе, ио таких вариантов известно только 2.
1 - две различных индуктивности (L1 и L2) и конденсатор С между ними. Многие видели такие схемы как 2 транса и кондер между ними. Т.е. 1 реактивка на 1 резонансе складываясь со 2 реактивной на 2 резонансе, получают на выходе суммированный сдвиг фаз тока и напряжения 90+90=180 град (это и есть противофаза). Т.е. питая схему реактивной мощностью (ток без напряжения и напряжение без тока - в идеале, в реале будет чуток) на выходе имеем активную мощность.
2 - две конденсатора С1 и С2 соединенных индуктивностью L. Смысл такой же, но таких практических схем не встречал, и реинженирингом не занимался.
Но меня это меньше всего волнует, мы и так живем в океане энергий. А волнует живая и не живая материя, как суть проявления времени в пространстве и общность понятий и терминов.

[SergeyP]

Oleg68 (06 Март 2021 - 15:36) писал:

....
Если честно, то я не люблю автора этого повествования, но то о чем он, рассказывая, имеет самое прямое отношение к теме (разумеется, только смысл, а не магнит в его опыте) https://youtu.be/-1k_RwYiDwY?t=345

Уча других, мы учимся сами. © Л.А.Сенека
Это в полной мере относится к Романову. Помню его, он еще на уазике луну посещал:)))
Но он совершенствуется.

[Oleg68]

SergeyP (06 Март 2021 - 18:36) писал:

Но меня это меньше всего волнует, мы и так живем в океане энергий. А волнует живая и не живая материя, как суть проявления времени в пространстве и общность понятий и терминов.

Тут важно то, чтобы открытая система работала с постоянной «нехваткой» заряда иначе они не будут попадать из «вне».  Для этого нужен постоянный обрыв (прерывание) в нужный момент времени относительно биения частот. Резонансные или не резонансные будут трансмиссии между двумя системами это второе.