Сообщений в теме: 36477

[shkaf]

Papuas (06 Август 2010 - 10:15) писал:

Почему LC колебания затухающие? Потому, что R и излучения есть. Вот дуга между L и C с "отрицательным сопротивлением" если скомпенсирует R, то получим уже "почти" незатухающие колебания.

Вот это уже здравый подход..учитывая  что дуга-искорка в фазе ее образования и является в сумме источником энергии больше чем затрачено за счет лавинного ускорения электронов ( а нам нужно именно ускорение движение электронов для получения тока и ничего больше) то достаточно этими искорками-разрядиками накачивать-подталкивать LC колебательный контур выполнив его малоизлучающем в виде тора ни в коем случае не цилиндрическим и вот тогда можно с большой уверенностью сказать что энергия колебаний контура примет ту пусть и не  очень большую часть от энергии от лавинного ускорения электронов в искре-дуге. В итоге этот LC контур должен накачиваться от прямого действия источника накачки плюс то что ПОДАРИТ искорка-разрядик -лавина.
В дальнейшем можно модифицировать конечно все эту технологию...дело в том что класический разрядник где искра проскакивает между двумя электродами не очень эффективна в силу того что  ооочень много энергии в таком разряднике трарится на образование всякого рода излучений рентген свет и т д..эта энергия потеряно безвозвратно... и прямая передача энергии источника образования разряда через саму искорку нам совершенно не нужна.. нужна только та часть которая образуется в процессе ускорения электронов в лавинном процессе образования дуги-разрядика...именно эта часть и является СЕ это можно подробно прочитать в отчетах иследования разрядов. А для этого нужем одноелектродный разрядник.. второй электрод окружающая среда.
Сдается мне Башни тесла были именно таким одноэлектродным разрядником..но все обяснили только одну половину этой технологии только то что называется трансформатором тесла или катушкой тесла.. мол летят искры с верхней часть и все на этом.. а вот для чего они летят в окружающее пространство ни слова.. но сейчас становится понятно что все с точностью да наоборот.. это ИЗ ОКРУЖАЮЩЕГО ПРОСТРАНСТВА электроны в виде искр разрядов прилетают на положительный одиночный электрод там на вершине ТТ или башни теслы.
Вот многие ломают головы как бы  научиться использовать энергию молнии.. надо ждать когда начнется гроза и чтоб молния ударила непременно в громоотвод и только тогда... но опять слишком много получается пожгет все А веть если хорошенько подумать то молнии можно получить и в солнечный ясный день.. для этого всего то надо включить большую катушку тесла и готово.. молнии тут как тут будут бить именно туда куда надо в виде стримеров конечно и коронного разряда.. и причем не такие какие надо по мощности не такие разрушительные как при грозе... утилизируй не хочу..Однако для этого нужна вторая часть.. приемная.. а вот об этом ни слова в работах теслы... мол типа одна ВВ катушка индуктор и все. Есть рисуночки башни теслы где в конструкции не одна катушка а как минимум две ВВ катушки причем вторая ВВ катушка выведенна из зоны действия индуктора а для чего бы это ??? Да только для того чтобы этот индуктор не отнимал энергии этой ВВ катушки но наводил эдс с Основной повышающей ВВ катушке. Смысл понятн ??

[Papuas]

shkaf (06 Август 2010 - 17:25) писал:

в силу того что  ооочень много энергии в таком разряднике трарится на образование всякого рода излучений рентген свет и т д

Мы и уйдем от применения разрядника, т.к. неэфективен и создает много помех - более эфективных аналогов куча. А как принять другие излучения (резонансы) это второй шаг и без спец сердечника/зазоров/мех и других его колебаний сложно проходимый...

[shkaf]

причем мало того, вторая (приемная) вв катушка выполнена перпендикулярно повышающей ВВ катушке со своим индуктором, а это значит что индуктор повышаюшей ВВ катушки не влияет на вторую приемнуй катушку и все что прилетело на горячий конец этой приемной катушки не будет отнимать индуктор который накачивает первичную повышающюю катушку нужную для образования  высокого положительного потенциала на приемной катушке которая кстати может  содержать гораздо меньше колличество витков. Но все это ребята в маштабах домашней комнаты на 6м этаже конечно не будет работать.. тут нужны масштабы теслы так штааа...

[Alexol]

shkaf (06 Август 2010 - 17:25) писал:

... Смысл понятен ??

Вторая ВВ катуха - это та, которая в патенте 1119732 (по-моему) значится как Экстра Коил? А через первую ВВ она не будет воздействовать на индуктор?

[shkaf]

Alexol (06 Август 2010 - 17:43) писал:

Вторая ВВ катуха - это та, которая в патенте 1119732 (по-моему) значится как Экстра Коил? А через первую ВВ она не будет воздействовать на индуктор?

через первую катушку и индуктор та экстра коил будет замкнута своим холодным концом на землю, та первичная катушка со своим замкнутым индуктором как раз будет только способствовать замыканию цепи приемной катушки.
В этом свете та байка про качер котрый самозапитался и продолжал работаь после отключения выглядит не так невозможно...вопрос лишь в масштабах того качера и как были устоены его вв катушки..

[Papuas]

rtl8186 (06 Август 2010 - 02:17) писал:

В моем случае изменения зазора между сердечником,и именно идуктивности ВВ катушки.

Прикрепленные файлы

•  02.djvu   21,78К   64 Количество загрузок:
•  Блок питания.doc   34К   64 Количество загрузок:
•  01.djvu   18,62К   43 Количество загрузок:

[shkaf]

Papuas (06 Август 2010 - 17:39) писал:

Мы и уйдем от применения разрядника, т.к. неэфективен и создает много помех - более эфективных аналогов куча. А как принять другие излучения (резонансы) это второй шаг и без спец сердечника/зазоров/мех и других его колебаний сложно проходимый...

не не не.. уйдешь от разрядника, заменишь его ключем в лучшем случае с нулевым сопротивлением а откуда приток энергии будет в этом "гвоздике" ?? cам же сказал нужен элемент с отрицательным сопротивлением коим и является дуга разрядик!!! именно она же и является источником ускорения электронов и никакой твердотельный ключь не ускорит электроны так на халяву как в дуге-разряде искорке.

[Papuas]

shkaf (06 Август 2010 - 18:05) писал:

cам же сказал нужен элемент с отрицательным сопротивлением коим и является дуга разрядик!

Взять хотя бы КТ315...
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1029-%d0%ba%d0%b0%d1%87%d0%b5%d1%80%d1%8b-2-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%ba%d0%bb%d0%b0%d0%b4%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d1%81%d1%85%d0%b5%d0%bc%d0%be%d1%82%d0%b5%d1%85%d0%bd%d0%b8%d0%ba%d0%b0/page__view__findpost__p__75695
Ах и ох, уже это назвается не Тесла и не Капа, а BluZeMen генератор...

BluZeMen (06 Август 2010 - 18:03) писал:

Очень прошу: если публикуете свои разработки с использованием моей технологии или моих деталей(элементов схем),то упоминайте обо мне, как об авторе этого элемента или технологии ПЛЗ!   .

Сообщение отредактировал Papuas: 06 Август 2010 - 18:20

[shkaf]

ну не знаю папуас.. тут наши пути конечно расходятся..и дело не столько в отрицательном сопротивлении ..дело в ускорении движении электронов.. электроны надо ускорить в канале разряда это и произходит, именно движение электронов и называеца ток. а как кт 315 или кт 838 ускорит электроны ума не приложу..быстрее чем потенциал батареи к-э электроны не ускорятся в кристалле кремния сама кристалическая решетка кремния будет мешать движению электронов.

[Papuas]

shkaf (06 Август 2010 - 18:24) писал:

дело в ускорении движении электронов.. электроны надо ускорить в канале разряда это и произходит, именно движение электронов и называеца ток.

Током называется кол-во электронов прощедших через сечение... А у Вас - напряжение.
И в железке скорость электронов всегда ниже, чем в полупроводниках или изоляторах при пробое...
При большом токе железка сгорает, если создать типа "пробоя железки" - то получим: http://www.proton21.com.ua/articles/Booklet_ru.pdf
(В начале, дцать лет назад, данные опыты производили путем ВВ разряда на шарик)
В итоге, все активные (радиоактивные) элементы вблизи пробоя мутируют в простые. И опасения Тариеля по поводу радиации беспочвенны - там всё наоборот

Сообщение отредактировал Papuas: 06 Август 2010 - 19:02

[shkaf]

Alexol НЕ не тот патент я щас глянут там все катушки в одной плоскости...
можно предположить если ВВ катушку переломить скажем где то на середине под углом 90 градусов, то индуктор в нижней части будет накачивать одну часть ВВ катуши ну при условии что на ней конечно будет достаточно колличества витков скажем чтоб хотябы 40 кв. было на катушке до изгиба а та вторая часть ВВ катушки будет снабжена несколькими витками съема а на горячем конце устроить что то подобие острий ( ёжика) чтоб прилично фитонило... в итоге если это будет запитано от хорошего мошьного качера а именно он запустится в резонанс со всей этой системой плюс будет сам подстраиваться под импульсы от коронного разда с горячего конца однако нодо учесть частота этой всей установки не должна быть выше 10-15 кгц не выше... так как коронный разряд перестанет быть четко выраженный импусный характер и сольется в сплошную мазню.

[Papuas]

shkaf (06 Август 2010 - 18:58) писал:

однако нодо учесть частота этой всей установки не должна быть выше 10-15 кгц не выше... так как коронный разряд перестанет быть четко выраженный импусный характер и сольется в сплошную мазню.

Для поднятия частоты (как и энергии) хоть до ГГц и следует использовать полупроводники в хитром режиме...  

[bogdan64]

Ребята, извините что не в тему. Думаю дня через два можно будет стереть. Тут новая идея от ПРЕВы заслуживает внимания. Получение СЕ без ВВ ВЧ. http://fayloobmennik.net/92534 Просто 001-лаб трошки гыкнулся и врядли кто это увидел, а по моему мнению это заслуживает внимания... и даже выделения в отдельную тему. Всем удачи и спасибо ПРЕВЕ отдельное.

[Alexol]

То shkaf
Понятно... По транзисторам м.б. все же не отставлять их пока... Хронотрон с Нэкст Энерджи возился с лавинными... какие то схемы даже успел опробовать. Но, потом пропал вместе с админом форума

[shkaf]

Papuas (06 Август 2010 - 18:38) писал:

Током называется кол-во электронов прощедших через сечение... А у Вас - напряжение...

Не придирайся папуас.. я же по простому выражаюсь..чтоб людям понятно было.. если медленно вращать магнить вокруг рамки с проводником то и электроны будут медленно двигаться если быстро вращать магнит то и электроны быстрее будут двигаться там есть зависимость скорости ампер\метр я не просто привел пример с магнитом как источником электричества(в простонародии ток) а этот источник электричества  ничего другого и не делает как полем постоянного магнита движет СВОБОДНЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ В ПРОВОДНИКЕ. а В НАШЕМ СЛУЧАЕ ЭТИ ЭЛЕКТРОНЫ БУДУТ УСКОРЯТЬСЯ более естественным образом полем созданым разностью потенциала между электродами разрядника...в этом случае при достаточно коротком импульсе электроны порциями будут ускоряться как бы сами собой плюс даже будет увеличиваться их колличество благодаря  вышибанию электронов из атомов газов
присутствующих в воздухе от превых ускореных свободных электроно.
механизм на первый взгляд сложный но он логичен и понятен и от этого есть четкая уверенность в правельности рассуждений.

[Papuas]

bogdan64 (06 Август 2010 - 19:09) писал:

Ребята, извините что не в тему. Думаю дня через два можно будет стереть. Тут новая идея от ПРЕВы заслуживает внимания. Получение СЕ без ВВ ВЧ. http://fayloobmennik.net/92534 Просто 001-лаб трошки гыкнулся и врядли кто это увидел, а по моему мнению это заслуживает внимания... и даже выделения в отдельную тему. Всем удачи и спасибо ПРЕВЕ отдельное.

Ужо там-же (на нексте 2x2) расписали и забыли - итог все переговоры и пару веток форума стерты местным админом...

shkaf (06 Август 2010 - 19:17) писал:

Не придирайся папуас.. я же по простому выражаюсь..
***
в этом случае при достаточно коротком импульсе электроны порциями будут ускоряться как бы сами собой плюс даже будет увеличиваться их колличество благодаря  вышибанию электронов из атомов газов
присутствующих в воздухе от превых ускореных свободных электроно.
механизм на первый взгляд сложный но он логичен и понятен и от этого есть четкая уверенность в правельности рассуждений.

Это всё понятно, но эти вышебленные электроны дадут что? Распад/мутацию ядер. А это что? А это как раз энергия, которую надо собрать... Но чем? Тут и уместен тот ПДФ - в его выводах описано и приложив данные до него получаемые при пробое получим что надо это куда-то закинуть/всосать и перевести в ток...
PS: Я не придираюсь и не умничаю - те темы уже треплются несколько лет и в итоге тишина... И у тех у кого случайно выходит попасть на нелинейный режим работы разрядника или полупроводников c LC или исчезают или "всё сгорает" или они "ничего не понима" и прошу указать на нестандартное включение...

[rtl8186]

Papuas  я просто подстраивал индуктивность...я думаю что до феррорезнонасного БП ему далеко.

Я смотрю халява у нас  в искре,и Максвелл нам не помеха

[Papuas]

rtl8186 (06 Август 2010 - 19:55) писал:

Papuas  я просто подстраивал индуктивность...я думаю что до феррорезнонасного БП ему далеко.

Я смотрю халява у нас  в искре,и Максвелл нам не помеха

Токо не используй "качер" - он всё собьет... Процесс в полупроводнике легко управляем, но надо "синхро"... Искра тоже "пробивает" когда есть активные частицы.

[shkaf]

Papuas (06 Август 2010 - 19:24) писал:

Ужо там-же (на нексте 2x2) расписали и забыли - итог все переговоры и пару веток форума стерты местным админом...

Это всё понятно, но эти вышебленные электроны дадут что? Распад/мутацию ядер. А это что? А это как раз энергия, которую надо собрать... Но чем? Тут и уместен тот ПДФ - в его выводах описано и приложив данные до него получаемые при пробое получим что надо это куда-то закинуть/всосать и перевести в ток...

в ток будем переводить то что для этого и преднозначено т е что и само переведется не надо забывать что кроме мутаций ядер  и распада есть еше и ускорение движение электронов вот их и "примем" чем проще.. хоть контуром резонансным хоть просто в кондере скапливать с последующим преобразованиием..
а та энергия распада\мутации справедливо замечено, конечно будет потеряно нами  тут жадничать не  надо. Это лишний раз доказывает какая большая энергия присутствует в искорке.

[Papuas]

shkaf (06 Август 2010 - 20:03) писал:

есть еше и ускорение движение электронов вот их и "примем" чем проще..

Выпуская один мы и примем одын. Остальные разбегуться в газе и к другим наведенным потенциалам, но не обратно в наш разрядник. А разгон этого одын даст рентген при врезании и дорожку для следующих от нашего источника... Если модефицировать разрядник и принимать уже поле от летящей толпы выбитых электронов, то их энергию можно снять - это к трубе Грея и другим "хитрым" разрядникам.