Перейти к содержимому

 


Качеры 4 - Эксперименты На Низких Уровнях Энергии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3207

#2921 NIKNK

NIKNK

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 10:32

Интересная статья попалась.
Эти исследования ведёт Филипп Михайлович Канарев, возглавляющий кафедру теоретической механики в Кубанском Сельскохозяйственном Университете. Он обратил внимание на то, что при разложении воды или водяного пара электрическим током переход с постоянного тока на переменный сопровождается значительным снижением расхода электроэнергии. А переменный ток — это импульсы. Но какая именно характеристика импульса способствует появлению такого эффекта — до сих пор никто не знает. Никто этим просто не занимался. Вот Канарев и занялся. И получил такие результаты. При разложении водяного пара электрическими импульсами частотой 100 герц и напряжением 250 вольт с отношением продолжительность импульса/продолжительность паузы, равной 1:26, он затратил всего 1500 джоулей на полное разложение. Но при дальнейшем сгорании полученных водорода и кислорода было получено 27650 джоулей тепла. То есть превышение полученной тепловой энергии над затраченной электрической составляло 18.43 раза.
http://www.energoinform.org/pointofview/prohorov/extraction-energy-part2.aspx

#2922 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 12:38

Просмотр сообщенияNIKNK (24 Октябрь 2013 - 10:32) писал:

Интересная статья попалась.
Эти исследования ведёт Филипп Михайлович Канарев, возглавляющий кафедру теоретической механики в Кубанском Сельскохозяйственном Университете. Он обратил внимание на то, что при разложении воды или водяного пара электрическим током переход с постоянного тока на переменный сопровождается значительным снижением расхода электроэнергии. А переменный ток — это импульсы. Но какая именно характеристика импульса способствует появлению такого эффекта — до сих пор никто не знает. Никто этим просто не занимался. Вот Канарев и занялся. И получил такие результаты. При разложении водяного пара электрическими импульсами частотой 100 герц и напряжением 250 вольт с отношением продолжительность импульса/продолжительность паузы, равной 1:26, он затратил всего 1500 джоулей на полное разложение. Но при дальнейшем сгорании полученных водорода и кислорода было получено 27650 джоулей тепла. То есть превышение полученной тепловой энергии над затраченной электрической составляло 18.43 раза.
http://www.energoinform.org/pointofview/prohorov/extraction-energy-part2.aspx
Это в тему Майера. Качер тут не подойдет - такую скважность на одном транзисторе очень сложно получить и придется использовать схему блокинга. А для проверки проще задействовать программируемый генератор и ключ на IGBT.

#2923 NIKNK

NIKNK

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 13:38

Просмотр сообщенияPapuas (24 Октябрь 2013 - 12:38) писал:

Это в тему Майера. Качер тут не подойдет

Принципы работы очень похожи.
Короткий импульс и продолжительный выход энергии.

#2924 BigSpaik

BigSpaik

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 258 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 13:44

"Короткий импульс и продолжительный выход энергии."

Если по пальцу молотком сильно треснуть, то тот тоже долго будет болеть...

#2925 NIKNK

NIKNK

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2013 - 06:41

Просмотр сообщенияBigSpaik (24 Октябрь 2013 - 13:44) писал:

Если по пальцу молотком сильно треснуть, то тот тоже долго будет болеть...
В принципе, Вы правы. удар молотком - импульс, и целый день в мозг поступают электрические сигналы - э/ток.

#2926 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2013 - 15:15

Хде тут короткий импульс? Вот Вам короткий на любимом всеми тут КТ315 любой буквы:
Прикрепленный файл  RizeFallProbe1.gif   20,34К   195 Количество загрузок:
Порядок пульса около нескольких сотен пикосекунд и более десятка Вольт (из-за емкости резисторов и разъема), но всё зависит от щупа осцилла и прочих характеристик осциллографа. Этим и проверяется их качество. На данном щупе и видим, что таким нифига не замерить - кажет пульсы с фронтами до 0.9..1 нс, а заявлено 0.7нс.
Вот когда Бровин спаяет и покажет осциллу от этого гена и укажет реальные параметры импульса (я их знаю), только тогда можно будет смотреть его осцилки и что-то анализировать. До этого его осциллографы выдают кашу и на ней, как на кофейной гуще он гадает... :P

#2927 Gen

Gen

    Шизоид

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 073 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2013 - 20:18

... а шо все по старинке смотрят напрямую щупом? ... может как-нибудь аликом среду ближнего поля посмотреть :D

#2928 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 09 Ноябрь 2013 - 04:40

Просмотр сообщенияGen (08 Ноябрь 2013 - 20:18) писал:

... а шо все по старинке смотрят напрямую щупом? ... может как-нибудь аликом среду ближнего поля посмотреть :D
А хто такой "алик"? Как "аликом" обнаружить заявленное Бровиным нарушение правил Кирхгофа?
Самое ближнее к понятю “алик” – это наверно анализатор спектра? Тогда вообще песня. В зависимости от алгоритма и длины замера она с подачи неразумных дитя превращается в полное гадание. Сколько их не предупреждай, они не воспринимают, что прерывная функция в спектр не раскладывается. :P Можно подогнать функцию разложения к тому что хотим, но итого будет то что хотим, а не реал. :D И тут могете не беспокоиться - есть в наличии необходимые анализаторы... Для "крячера" пойдет и до 2ГГц. Больше там ловить нечего.  В схеме “Качеров Бровина” нет диффузионных диодов и обратных токов на сотни ампер. Этим и ограничена полоса. http://matri-x.ru/fo...500#entry194405 Да и тема о “низких энергиях”, а тут пиковые к Мега Ваттам.
Можно я буду называть Вас аликом? :D   https://www.youtube....h?v=xkrvZ2bAZA0

#2929 ScienceFreak

ScienceFreak

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 146 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2013 - 21:47

Просмотр сообщенияPapuas (09 Ноябрь 2013 - 04:40) писал:

А хто такой "алик"? Как "аликом" обнаружить заявленное Бровиным нарушение правил Кирхгофа?
Да никак. Мистер Бровин поэтому и ушел отсуда. Уверен, что он шибко жалеет что погорячился и придумал такую чушь как нарушение первого правила Кирхгоффа. Кабы не это предложение - поклонников "качера" было бы намного больше, ибо грамотности у большинства людей в полупроводниках нету никакой. А он.......

#2930 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2013 - 09:06

Просмотр сообщенияScienceFreak (11 Ноябрь 2013 - 21:47) писал:

Да никак. Мистер Бровин поэтому и ушел отсуда. Уверен, что он шибко жалеет что погорячился и придумал такую чушь как нарушение первого правила Кирхгоффа. Кабы не это предложение - поклонников "качера" было бы намного больше, ибо грамотности у большинства людей в полупроводниках нету никакой. А он.......
А Вы считаете  Кирхгоффа грамотным в полупроводниках? Грамотных во всем не бывает. Бровин в электротехнике ничего не понимает, но задумал социальную реформу - переименование пока всех электрических генераторов в Качеры. Основным методом тут является забалтывание сознания детей - ведь они и будут после Вас судить что такое генератор, а что Качер.

PS: То, что тема не техническая определяется очень просто – выборочно смотрим десяток сообщений и если там разговор о мистике или ещё чем не техническом и без замеров – значит это не относится к поиску альтернативной энергии или ещё чему дельному.

#2931 Nekvadrat

Nekvadrat

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 247 сообщений

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 17:40

Изображение
...цеплять светодиодов можно схолько хочешь, я задолбался на 101.

#2932 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 14 Ноябрь 2013 - 18:25

Nekvadrat
И как долго оно проработает? От пальчиковой батареи?

#2933 gmeli

gmeli

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 99 сообщений

Отправлено 15 Ноябрь 2013 - 16:04

Просмотр сообщенияNekvadrat (14 Ноябрь 2013 - 17:40) писал:

Изображение
...цеплять светодиодов можно схолько хочешь, я задолбался на 101.
    Синяя цепь это что самозапит?  А что если вместо батарейки емкость а батарейку для запуска?

#2934 amirmonakh

amirmonakh

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 171 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2013 - 14:59

линейка  диодов  - обычно последовательно  , тогда катушки  где ?  Покажете ?  Иначе будем считать за шутку .....                            gmeli  ,  теперь вроде видно , но в кольцах намотка полная  ,  и возможно  трудности впайки в диоды.  Огромная работа  , и  явно  ШЕДЕВР в итоге .  На осциле рабочую частоту видно - 0,1 mS

#2935 gmeli

gmeli

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 99 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2013 - 17:24

Я понял так - на ферритовых кольцах намотано по несколько витков и светодиод  а кольца  надеты на жгут из трех поводов ( на схеме черный, красный, синий). Если не прав, поправте .

#2936 gmeli

gmeli

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 99 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2013 - 19:25

Прикрепленный файл  7e4158f2e381.jpg   58,19К   124 Количество загрузок:Я был прав. Вот фото автора со странника. Прошу у автора прошения что выложил без его согласия

#2937 Nekvadrat

Nekvadrat

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 247 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2013 - 12:30

...да ради БОГА, все выложено в открытую

#2938 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2013 - 12:41

Просмотр сообщенияNekvadrat (19 Ноябрь 2013 - 12:30) писал:

...да ради БОГА, все выложено в открытую
Судя по фото светящейся полосы – там не более десятка люмен (даже засветки фото нет!). Это как авто-лампочка накаливания для подсветки панели. Соответствует где-то до 0.2Вт для современных сигнальных светодиодов с малым током.
По осциллограмме скважность более 10, ток в импульсе больше паспортного, ток импульсный и ВЧ – деградация светодиодов обеспечена за пару месяцев эксплуатации такого фанаря.
В импульсном режиме неоднородность инжекции носителей заряда связывается с диффузией и электромиграцией водорода, индуцированной механическими напряжениями и окисление зоны вокруг контакта от температуры при больших импульсных токах. При этом увеличивается емкость светодиода. Деградация обычно происходит вокруг контакта. На деградировавших светодиодах проявляется темный ореол вокруг p-контакта,  видимый уже при малых напряжениях.
Но это пол беды. При превышении нормированного тока светоотдача люмен/Вт светодиодов падает и экономии от импульсного режима запитки не выходит.
Итого: дурной пример заразителен. И схема блокинга, а не качер. Nekvadrat - Вы попали не в ту тему - тут про качеры Бровина, а не дурные примеры детских светильников. Поставьте выпрямитель и один трансформатор с блокингом - яркость будет больше и потребление меньше. Плюс не будет психического раздражения от модулированного света и помех по всей радио-полосе. А то по Вашему выходит, что производители идиоты, что ставят выпрямители и фильтры на конденсаторах для светодиодов в импульсных схемах. Типа им сэкономить не охота…

#2939 Nekvadrat

Nekvadrat

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 247 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2013 - 14:09

Просмотр сообщенияPapuas (19 Ноябрь 2013 - 12:41) писал:

  Nekvadrat - Вы попали не в ту тему - тут про качеры Бровина, а не дурные примеры детских светильников.  
...ну ну...засветите мне 101 светодиод от 1,2В. а накал там нормальный, фото со стороны что б не засвечивать, и еще хотелось практическое от Вас что то, а не просто сансея здесь показывать

#2940 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2013 - 14:21

Просмотр сообщенияNekvadrat (19 Ноябрь 2013 - 14:09) писал:

...ну ну...засветите мне 101 светодиод от 1,2В. а накал там нормальный, фото со стороны что б не засвечивать, и еще хотелось практическое от Вас что то, а не просто сансея здесь показывать
Нет света от Ваших светодиодов. Есть светодиоды с узким лучом и они очень яркие уже при 10мA, но не годятся для освещения.
Возьмите хоть это http://www.microchip...ocName=en547080
ОДЫН дроссель SMD 4.7uH в пару мм и 6 ярких светодиодов горят на полную от 1.2В. Размер всего преобразователя меньше одного светодиода.
Видео с лентой уже показывал - там ярче, чем у Вас.
От пальчиковой батарейки у меня нет нужды питать светодиоды. Если речь про мощные преобразователи от малых напряжений, то оптимальной схемой является двухплечный каскад на трансформатор с резонансной цепью.  Резонансная цепь может быть организована на обмотке путем включения конденсатора к концам, где включены MOSFET и дросселя в питание от центральной точки обмоток. Второй вариант – включение к резонансного дросселя последовательно с конденсатором к концам обмоток (где включены MOSFET  с малым сопротивлением открытия) и при правильном расчете в данных точках возникает повышение напряжения к десятку раз, что обеспечивает вольт-добавку и увеличение КПД преобразования.

Транзисторы можно взять из старого аккумулятора. Там обычно маркировка типа 2509:
Прикрепленный файл  AKK_T.jpg   48,2К   85 Количество загрузок:

Для защиты схемы возможно применить PPTC резистор.
Он так ограничивает ток при последовательном соединении с резистором 1 Ом и включением источника:
Прикрепленный файл  AKK_T.gif   18,4К   71 Количество загрузок:Прикрепленный файл  AKK_T10A.gif   16,02К   24 Количество загрузок:
На осциллограмме указано напряжение на резисторе 1 Ом (1В->1A), элемент в естественной конвекции и это напряжение падает нем обеспечивая ограничение тока после срабатывания (нагрева).
Начальное сопротивление у них 10..20мОм, при +80С прыгает к 1 Ом, при +100С более 650 Ом. Основной перелом на +80..85С.
Для управления схемой подойдет PIC10(L)F320/322 в корпусе SOT-23-6. Там всё на борту: 2 ШИМ, АЦП, ...
Итоговая полученная моща от 1.2В с указанными компонентами может быть к 20Вт на десяток выходных вольт.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025