Сообщений в теме: 86090

[mytek]

AWM (30 Декабрь 2018 - 13:33) писал:

"телепортировать" себя самого может только человек . Конечно " телепортировать " с точки зрения видения этого действия Гребенниковым .

Я бы не стал заявлять столь категорично...
Речевой оборот "телепортирует" (ну или "перемещает") себя самого - просто указывает на "источник действия"...
С другой стороны, не исключено, что в случае с "насекомым в пробирке" источником действия было само насекомое.

Тут ведь главное это желание куда-то попасть. Ну и четкое понимание (представление) "точки назначения".
Потому Гребенников и "летал" только по местам, хорошо ему знакомым...
ИМХО

[AWM]

mytek (30 Декабрь 2018 - 14:00) писал:

Я бы не стал заявлять столь категорично...
Речевой оборот "телепортирует" (ну или "перемещает") себя самого - просто указывает на "источник действия"...
С другой стороны, не исключено, что в случае с "насекомым в пробирке" источником действия было само насекомое.

Тут ведь главное это желание куда-то попасть. Ну и четкое понимание (представление) "точки назначения".
Потому Гребенников и "летал" только по местам, хорошо ему знакомым...
ИМХО

Так это - как сказать   Тогда для установки каких то рамок или границ - в которых возможна девиация смысла  - понятия "телепортация"- необходимо найти самого первого создателя вообще словосочетания " телепортация " - с его трактовкой - что именно "конструктор " этого слова заложил в смысл А есть вообще таковое ? И да . Замечание по поводу представления картинки " точки назначения " - то есть насекомое в таковом "представлении" превосходит человека - коли утверждается что это "жучинные технологии"

[mytek]

AWM (30 Декабрь 2018 - 14:11) писал:

найти самого первого создателя вообще словосочетания " телепортация " - с его трактовкой - что именно "конструктор " этого слова заложил в смысл

А зачем?
Слова - это всего лишь инструмент передачи некоего "внутреннего представления", которое само по себе зачастую вообще невербально.
И человек использует тот смысл слов, который знает.
Сейчас много слов имеет искаженный смысл, но это не мешает нам понимать друг друга. Главное, что бы все понимали слова одинаково. Пусть даже одинаково неправильно...
Смысл неизвестных нам слов мы получаем при общении. Исходя из контекста его использования собеседником.
Так что, Гребенников мог понимать слово "телепортация" исходя из того, какой смысл в него вкладывало "окружение" Гребенникова.
Не думаю, что Гребенников в начале 90-х имел доступ к книгам Ч.Фроста, придумавшего этот термин.
Тут либо научная фантастика, либо публикации "паранормальщиков". Пару цитат я уже привел ранее...

AWM (30 Декабрь 2018 - 14:11) писал:

...то есть насекомое в таковом "представлении" превосходит человека - коли утверждается что это "жучинные технологии"

Учитывая описанные Гребенниковым способности насекомых на большом расстоянии находить "точку назначения" - свое гнездо, - это вполне может быть...
Отсюда и связь с ЭПС...

[NikolaM]

Все ваши предположения по поводу психофизического участия человека(пилота) в полете на платформе В.С. разрушил еще задолго до того как вы начали это предполагать
и сделал он это в ММ на стр.257.

[AWM]

mytek (30 Декабрь 2018 - 14:34) писал:

А зачем?
Слова - это всего лишь инструмент передачи некоего "внутреннего представления", которое само по себе зачастую вообще невербально.
И человек использует тот смысл слов, который знает.
Сейчас много слов имеет искаженный смысл, но это не мешает нам понимать друг друга. Главное, что бы все понимали слова одинаково. Пусть даже одинаково неправильно...
Смысл неизвестных нам слов мы получаем при общении. Исходя из контекста его использования собеседником.
Так что, Гребенников мог понимать слово "телепортация" исходя из того, какой смысл в него вкладывало "окружение" Гребенникова.
Не думаю, что Гребенников в начале 90-х имел доступ к книгам Ч.Фроста, придумавшего этот термин.
Тут либо научная фантастика, либо публикации "паранормальщиков". Пару цитат я уже привел ранее...


Учитывая описанные Гребенниковым способности насекомых на большом расстоянии находить "току назначения" - свое гнездо, - это вполне может быть...
Отсюда и связь с ЭПС...

Да как зачем ? Слова - это конечно инструмент - но ведь это "техническая тема " И объяснение "технических идей " для понимания к примеру изготовителя - что от него хочет изобретатель - должно быть на языке -изготовителя Ндаа - " не мешает нам понимать друг друга " - митек - вот ты точно уверен что так и происходит !?   На деле - то есть на страницах этой ветки - все ведь совсем по другому - тебя ведь постоянно "заставляют" что то доказывать Ну да ладно .  Из всего нами сказанного - следует - в общем - ни чего . Все осталось на том же месте . Ну да ладно . Только вот на счет " представления " жуками - картинки в более совершенном виде чем на это способен человек - как то ничего тобой не написано . То есть жуки все таки совершеннее человека ? А что написано Фростом - о смысле " телепортации " - какие слова ?

[NikolaM]

ЛикБез:
Телепорта́ция (греч. τῆλε «далеко» + лат. portare «нести») — гипотетическое изменение координат объекта (перемещение), при котором траектория объекта не может быть описана математически непрерывной функцией времени.
Термин введён в 1931 году американским писателем Чарльзом Фортом для описания странных «исчезновений» и «появлений» — паранормальных явлений, которые, по его мнению, имели что-то общее.

[blackjack]

mytek (30 Декабрь 2018 - 12:51) писал:

И уточнение по телепортации.
Оказывается, "телепортация" упоминалась не только в "письмах внуку". В статье "Сибирский левша..." (1992) Ольга Богатко тоже использовала этот термин:
"... гравитоплану, при помощи которого он телепортирует себя..."
И опять таки, использован тот-же самый оборот речи. Не "телепортировался", а "телепортировал себя"...

mytek, может ты не заметил.... НО "Сибирский Левша или укротитель полтергейста" (1992)  ЭТО НЕ СТАТЬЯ - а текст набранный в ворде..!!! (непонятно кем...!!!,,,)
Саму статью в газете - О. Богатко. Молодость Сибири, 1992, №51 (13-19 декабря) - кроме Деда "тут" никто не видел !!!
Скана страницы Газеты - в сети нет !!!!!

Цитата ПВ-2, Письмо тридцать восьмое: ЛАГЕРНЫЙ ЗОВ

Цитата

Ты помнишь, как в газетах и журналах прошла серия публикаций об этом моём устройстве («Молодость Сибири», №51 за 13-19 декабря 1992 г., «Сибирский Левша или укротитель полтергейста?»; «Техника — молодёжи», №4 за 1994 г., «Ночной полёт на гравитолёте» и мн. др.), по поводу которых я получил превеликое множество писем и телефонных звонков;

[mytek]

AWM (30 Декабрь 2018 - 15:02) писал:

Только вот на счет " представления " жуками - картинки в более совершенном виде чем на это способен человек - как то ничего тобой не написано . То есть жуки все таки совершеннее человека ?

Вы, как и Никола, накладываете на мои слова свое понимание темы. Я и не говорил, что насекомые "представляют картинку".
Тут скорее, представление на уровне "ощущения места пребывания", а не "визуальная картинка". Их как-бы "тянет" к гнезду. Как Гребенникова "тянуло" в его заказники, и на "Поляну"...

Ну и что значит "совершеннее человека"? Если в плане "чувства направления" на свое гнездо, о котором говорил Гребенников, то скорее всего - да, совершеннее. В остальном - не уверен...

[NikolaM]

mytek (30 Декабрь 2018 - 16:00) писал:

Вы, как и Никола, накладываете на мои слова свое понимание темы. Я и не говорил, что насекомые "представляют картинку".

Ну ты то исключительно понимание В.С. тут озвучиваешь...Прям медиум от него...

[AWM]

mytek (30 Декабрь 2018 - 16:00) писал:

Вы, как и Никола, накладываете на мои слова свое понимание темы. Я и не говорил, что насекомые "представляют картинку".
Тут скорее, представление на уровне "ощущения места пребывания", а не "визуальная картинка". Их как-бы "тянет" к гнезду. Как Гребенникова "тянуло" в его заказники, и на "Поляну"...

Ну и что значит "совершеннее человека"? Если в плане "чувства направления" на свое гнездо, о котором говорил Гребенников, то скорее всего - да, совершеннее. В остальном - не уверен...

Ну вот . Уже более подробно раскрыто твое видение . Благодарю . Понял . А акценты которые ты принял за "свое" понимание темы - как раз для того и написаны были - чтоб слов более большее количество от тебя добиться .  А "ощущения места пребывания" - это по твоему мнению - чувство или что то более глубинное находящееся в самом корне рефлекса у животных ?

[NikolaM]

Имя автора термина телепортации для начала выучите и пишите правильно.
И как вижу на стр. 257 в ММ никто из вас так и не заглянул...

[mytek]

AWM (30 Декабрь 2018 - 16:44) писал:

А "ощущения места пребывания" - это по твоему мнению - чувство или что то более глубинное находящееся в самом корне рефлекса у животных ?

Конкретно за "ощущения" насекомых говорить сложно. Мы ведь не насекомые. И потому не можем точно знать, что у них там в голове...
У меня предположения на основе моего понимания ЭПС.
Есть некое "резонансное взаимодействие" живого организма с полостными структурами, проявляющееся в "ощущениях" этого организма.
И поскольку нас повсюду окружают "полостные структуры", то для каждой "ситуации" эта "картина резонансного взаимодействия" своя.
Это и есть "чувство места пребывания". Ощущения, соответствующие "резонансному взаимодействию с окружающими структурами", для конкретного "места пребывания".
Но для каждой "картины взаимодействия" они свои. Есть условия, при которых эти ощущения наиболее сильные (типа, резонанс). То есть организм как-бы "настраивается" на конкретное сочетание полостных структур.
Для насекомых - это их гнездо. Они в нем "формируются". И потому, наиболее "резонансно" соответствуют ему...

Но с человеком сложнее. Он не "окукливается"...
Хотя, родной дом, в котором провел длительное время, все-таки "подстраивает" человека под себя. Гребенников упоминал про то, что может из любого места указать направление на родной дом...
А его "заказники" и "Поляна"... Они сильно "эмоционально окрашены" для Гребенникова. Потому и вызывают у него "резонанс"...

[AWM]

mytek (30 Декабрь 2018 - 17:24) писал:

Конкретно за "ощущения" насекомых говорить сложно. Мы ведь не насекомые. И потому не можем точно знать, что у них там в голове...
У меня предположения на основе моего понимания ЭПС.
Есть некое "резонансное взаимодействие" живого организма с полостными структурами, проявляющееся в "ощущениях" этого организма.
И поскольку нас повсюду окружают "полостные структуры", то для каждой "ситуации" эта "картина резонансного взаимодействия" своя.
Это и есть "чувство места пребывания". Ощущения, соответствующие "резонансному взаимодействию с окружающими структурами", для конкретного "места пребывания".
Но для каждой "картины взаимодействия" они свои. Есть условия, при которых эти ощущения наиболее сильные (типа, резонанс). То есть организм как-бы "настраивается" на конкретное сочетание полостных структур.
Для насекомых - это их гнездо. Они в нем "формируются". И потому, наиболее "резонансно" соответствуют ему...

Но с человеком сложнее. Он не "окукливается"...
Хотя, родной дом, в котором провел длительное время, все-таки "подстраивает" человека под себя. Гребенников упоминал про то, что может из любого места указать направление на родной дом...
А его "заказники" и "Поляна"... Они сильно "эмоционально окрашены" для Гребенникова. Потому и вызывают у него "резонанс"...

Замечание про то что " мы ведь не насекомые " -  то есть принципиально на них не похожи да и в общем то все остальное если резюмировать сводится к очень большой теме физиологии ощущений человека и вообще к физиологии человека . Поскольку из твоего ответа вытекает что ЭПС - это ощущение человека . Да в общем и Гребенников о этом писал . Ну и я - неоднократно . Но вот  про "резонанс" - это как выражается конкретно ? Комфортно или не комфортно ?

[Morskoy]

Приветствую Участнков форума!
Такое дело: невидимость. Когда Гребенников В. С. летал на доске, которая копировала механизм антигравитации жуков, его не было видно и многие формулировали эту невидимость. Тогда почему виден полет жуков??? Даже в книге ММ он писал про скарабея, которого он один раз видел на земле в крыму и потом видел только в полете. Почему жуки в полете видимы? Не стыковка.

[mytek]

AWM (30 Декабрь 2018 - 17:48) писал:

Но вот  про "резонанс" - это как выражается конкретно ? Комфортно или не комфортно ?

Комфортно или нет - это субъективно, зависит от конкретной ситуации...
А про "резонанс". Попробую по аналогии  радио. Вокруг нас (в любой точке пространства), в "радиоэфире" присутствует множество "радиоволн" различных радиостанций. Но радиоприемник "принимает" только одну. Потому как настроен в резонанс с ней...
Вот так и с ЭПС. Вокруг нас множество "полостных структур". Одни рядом с нами, другие "подальше". И все они на нас влияют. Но "принимаем" мы воздействие только тех, с которыми "настроены" в резонанс...
Я уже много раз поднимал здесь интересный вопрос. А существует ли ЭПС в тот момент, когда с ним не проводят "эксперимент"? То есть сознательно не "настраиваются"...
Ну а когда все-же начинают эксперимент, то почему в нем проявляется воздействие только тех "структур", с которыми проводится эксперимент? Ведь вокруг нас и других "структур" полным-полно...

[magma]

Morskoy (30 Декабрь 2018 - 19:32) писал:

Приветствую Участнков форума!
Такое дело: невидимость. Когда Гребенников В. С. летал на доске, которая копировала механизм антигравитации жуков, его не было видно и многие формулировали эту невидимость. Тогда почему виден полет жуков??? Даже в книге ММ он писал про скарабея, которого он один раз видел на земле в крыму и потом видел только в полете. Почему жуки в полете видимы? Не стыковка.

Гребенников говорил что этого таинственного жука он не назовёт. Так что остальные жуки не в счёт. Гребенников описывал исчезновение канцелярской кнопки на надкрыльях. Сам хитиноблок оставался виден. Также исчезал в полёте гравитоплан, но жуки не гравитопланы.
Так что не надо спешить с выводами. Х жук пока не найден.

[uroboros]

mytek (30 Декабрь 2018 - 20:02) писал:

Комфортно или нет - это субъективно, зависит от конкретной ситуации...
А про "резонанс". Попробую по аналогии  радио. Вокруг нас (в любой точке пространства), в "радиоэфире" присутствует множество "радиоволн" различных радиостанций. Но радиоприемник "принимает" только одну. Потому как настроен в резонанс с ней...
Вот так и с ЭПС. Вокруг нас множество "полостных структур". Одни рядом с нами, другие "подальше". И все они на нас влияют. Но "принимаем" мы воздействие только тех, с которыми "настроены" в резонанс...
Я уже много раз поднимал здесь интересный вопрос. А существует ли ЭПС в тот момент, когда с ним не проводят "эксперимент"? То есть сознательно не "настраиваются"...
Ну а когда все-же начинают эксперимент, то почему в нем проявляется воздействие только тех "структур", с которыми проводится эксперимент? Ведь вокруг нас и других "структур" полным-полно...

Вот мы и подобрались к симпатическим вибрациям.

[AlexProBreSt]

Morskoy, вы не путайте полет жуков и заполученный эффект с помощью стопочки хитиноблока с канцелярской кнопкой. Это две совсем разные вещи.

[ZTorsion]

Поздравляю всех форумчан с Наступающим Новым Годом!!!
 Дед Мороз на Донбассе.jpg   78,88К   24 Количество загрузок:

[mytek]

magma (30 Декабрь 2018 - 22:51) писал:

Гребенников описывал исчезновение канцелярской кнопки на надкрыльях. Сам хитиноблок оставался виден. Также исчезал в полёте гравитоплан...

Так выходит, что и аналог "хитиноблока" в платформе должен был оставаться видимым...