Сообщений в теме: 9564

[Jaja]

yrmosh ну и зачем это нам? Мы же не петарду делаем.

[yrmosh]

Jaja (08 Декабрь 2016 - 11:25) писал:

yrmosh ну и зачем это нам? Мы же не петарду делаем.

ЯЯ ...если ты не заметил ...то здесь тема Стивена Марка
а его открытие основано на взрыве телека !.......нам надо понять как и почему он взорвался.....что там внутри произошло с кинескопом
если мы этого не поймем то и не поймем от кудЫ Марк нарыл СЕно

Саня
АВОВА да я же не против.....тем более в кинескопе вакуум и звук не распространяется......мне не дает покоя гироскопический эфект у Марка
кстати.... стенки кинескопа имеют напыление ?

Сообщение отредактировал yrmosh: 08 Декабрь 2016 - 13:45

[avova]

Кинескоп и его стекло здесь вообще не при делах. Все элементы, причастные к генерации энергии, перекочевали у Стива в первый прототип TPU, который даже внешне похож на древнюю отклонялку. Далее TPU преобразился. Остались коллектора с поперечными обмотками. У взорванного телевизора роль коллектора могло играть бандажное кольцо на отклонялке, либо какой иной конструктивный элемент, на который воздействовали эл.маг. поля катушек.

yrmosh (08 Декабрь 2016 - 11:47) писал:

.нам надо понять как и почему он взорвался.....что там внутри произошло с кинескопом
если мы этого не поймем то и не поймем от кудЫ Марк нарыл СЕно

Переписку читать надо. Там Стив писал о процессах на коллекторе - ключевом элементе устройства.

yrmosh (08 Декабрь 2016 - 11:47) писал:

.....мне не дает покоя гироскопический эфект у Марка

Гироскопический эффект у TPU таков, как и у вибрационного гироскопа. Откуда берётся вибрация писал ранее.

[sapphir]

HAARP (07 Декабрь 2016 - 19:16) писал:

спасибо за поправку по частотам,по памяти назвал то что отпечаталось в мозгах .на счёт искрения после мозгоштурма  вырисовался второй вариант ,вторая часто встречающаяся неисправность(кстати очень часто приводившая к раскалыванию горлышка колбы кинескопа) это как раз искрение строчных катушек на пыль и дальше на графитовую обмазку,замечу что строчные катушки отклонялок включены последовательно с цепью питания трансформатора строчной развёртки тоесть +100.....200 вольт через демпфирующий диод и ферритовый дроссель подаются на строчные катушки после идут на транзистор и на обмотку твс и через низкоомный резистор на минус ,оэдс обратки с трансформатора через диод возвращается в цепь питания
http://radio-uchebnik.ru/images/mr_403.png

Опять ,извиняюсь, поправлю: строчные катушки параллельно, а кадровые последовательно, кстати на Вашей схеме. ферритовый дроссель - регулятор линейности строк . Это катушка на ферритовом стержне и с двух сторон постоянные магниты можно подстраивать линейность строк меняя форму тока в строчных катушках. Я писал уже в этой теме, что неисправность могла возникнуть в дополнительных элементах системы динамического сведения лучей. Как видно из рисунков есть где разгуляться даже при полной исправности ОС.

Прикрепленные файлы

•  image014.jpg   33,96К   35 Количество загрузок:
•  0_ee420_919ae151_orig.png   160,34К   40 Количество загрузок:
•  image_.gif   10,75К   31 Количество загрузок:

[sapphir]

если внимательно почитать, в последствиях взрыва явно наблюдались детали свидетельствующие о присутствии в эпицентре взрыва магнитного поля огромной величины.

[Jaja]

Еще раз, речи о совковых телеках вообще не идёт. Можете забыть о них.

[sapphir]

Jaja (09 Декабрь 2016 - 13:47) писал:

Еще раз, речи о совковых телеках вообще не идёт. Можете забыть о них.

да будь они хоть трижды не совковые, но в те времена никакого другого способа получения электронного изображения на достаточно большом экране просто не было, и принцип построения цветного телевидения отличался только системой кодирования сигнала цветности. Три электронных пушки расположенные в вершинах треугольника, теневая маска в качестве второго анода,  отклоняющая системма из четырех попарно взаимоперпендикулярных катушек, постоянные магниты для коррекции траектории лучей, система динамического сведения лучей, генераторы строчной и кадровой разверток, высоковольтный источник все эти устройства были необходимым условием работы телевизора абсолютно независимо от конструктива кинескопа и вышеописанных устройств, и совковые, как вы выражаетесь телевизоры имели все это на борту и американские и японские и немецкие и французские, об этом забывать Jaja не надо.

[Sergh]

какие умножители, транзисторы? Умножителей не было, лампа - кенотрон одна все выпрямляла. По моей памяти взрывоопасными телевизорами считались черно-белые ламповые телевизоры до "Горизонт-206", так как в паспорте к ЕГО КИНЕСКОПУ  уже было написано что эта модель кинескопа "взрывобезопасная".

Значит до него были "опасные":

если хотите искать в каких телеках были опасные кинескопы - смотрите в моделях до 1970 г.:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/tw.html

Может какой Рубин-102:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/tw1/rubin102.html
как раз у него перед экраном кинескопа в телевизоре устанавливался стеклянный защитный экран:

Цитата

Взрыв ЭЛТ

Поскольку внутри ЭЛТ вакуум, за счёт давления воздуха на один только экран 17-дюймового монитора приходится нагрузка около 800 кг — вес микролитражного легкового автомобиля. При работе с ранними моделями кинескопов правила техники безопасности требовали использования защитных рукавиц, маски и очков. Перед экраном кинескопа в телевизоре устанавливался стеклянный защитный экран, а по краям — металлическая защитная маска.

https://ru.wikipedia...g/wiki/Кинескоп

[avova]

Дались вам эти кинескопы! TPU точно кинескоп не содержит, но  Стив предупреждает, что тоже взорваться может,  при точной настройке на соответствующую частоту.
Будете и дальше кинескопы рассматривать или над процессами в коллекторе, наконец, задумаетесь?

[Sergh]

Этот Ваш "коллектор" - тоже не факт что коллектирует, не доказано. Чего думать? Искать черную кошку в темной комнате никому не интересно, особенно если вероятно её там и нет.

[MSC]

Кинескопы могут взрываться и от того, что неисправна кадровая, у меня такое было на самсунге, пропала картинка, вместо неё на экране цветные пятна, пока я понял что да как - щелчок и шипящий звук(заходил в колбу воздух). Потом когда снимал отклоняющую, трубка осталась в руках. Далее выяснил , что в микре выходной каскад кадровой пробило на "+" питания кадровой, отсюда постоянка на выходе. В итоге просто лучами перегрело стекло колбы в одной точке, ну и оно лопнуло от понятных причин. Но! на старых телеках ведь были трансы, там не может быть постоянка! Я думаю может просто завышенная амплитуда на катушки кадров или строк, в те времена грели и резали стекло.

Второй случай был, когда прошило от провода который шел к присоске(пробило изоляцию) , к отклоняющим, ну так собран телек был, что они рядом были
В результате опять же точечный нагрев стекла и трещина.

[avova]

Sergh (09 Декабрь 2016 - 21:15) писал:

Этот Ваш "коллектор" - тоже не факт что коллектирует, не доказано. Чего думать? Искать черную кошку в темной комнате никому не интересно, особенно если вероятно её там и нет.

Из переписки Стивена Марка:

Цитата

Я хочу, чтобы Вы начали думать о принципе работы генератора в том самом
направлении, посредством которого было достигнуто прохождение звукового барьера.
Надлежащая намотка позволяет достигнуть звуковой скорости, как в сверхзвуковом самолете. Я надеюсь, это даст Вам намек на происходящее в генераторе и особенно, в коллекторе.

Принцип работы - прохождение звукового барьера.

Что происходит при прохождении звукового барьера? Возникает воздушная ударная волна. Вот её и надо заставлять генерировать халяву.
Скорость продольной волны в меди более 10М, т.е. волны и так гуляют по коллектору на сверхзвуковой скорости. Остаётся создать условия для формирования воздушной ударной волны. Объединив на коллекторе тысячи импульсов в один, создадим громадный гребень. За ним, как за крылом сверхзвукового самолёта, образуется зона разряжения. Резкий перепад давления между зоной уплотнения перед гребнем и зоной разряжения за гребнем порождает воздушную ударную волну.
Стив всю переписку о важности скорости говорит, половину переписки говорит о коллекторе,  говорит конкретно о прохождении звукового барьера (порождении воздушной ударной волны), а здесь всё чёрные кошки мерещатся в кинескопах.

[Jaja]

И получим обычный маховик. Сколько в течении минуты вложили, столько за милисекунды и получим + потери.

[Dragons' Lord]

Чтобы телек взорвался - нужно, чтобы кинескоп взорвался. И вот этот самый кинескоп в телеке есть, а коллектора чёт как-то совсем нет. Посему не надо тащить на себя одеяло. Пока практически не доказана правота кого-либо, версии существуют на равных.

[HAARP]

avova (10 Декабрь 2016 - 13:32) писал:

Из переписки Стивена Марка:


Принцип работы - прохождение звукового барьера.

Что происходит при прохождении звукового барьера? Возникает воздушная ударная волна. Вот её и надо заставлять генерировать халяву.
Стив всю переписку о важности скорости говорит, половину переписки говорит о коллекторе,  говорит конкретно о прохождении звукового барьера (порождении воздушной ударной волны), а здесь всё чёрные кошки мерещатся в кинескопах.

возникает эффект доплера ,при прохождении звукового барьера,только вот каким образом прикрутить это к распространению эм волны?,или всё
таки к распространению электростатической волны?

[Jaja]

В интернете давно валяется конструкция магнитстрикционного гироскопа (Необычные свойства обычных механизмов
Автор: Б. Н. Бирюков), информации конечно мало, но по ней вполне можно собрать рабочую модель.

Источник

Имеет очень большое сходство с установкой Стива. Возможно как раз это или подобное устройство и пришло из авиации с его слов. Может даже во времена Хендершота что то подобное пытались делать.

[Jaja]

sapphir (09 Декабрь 2016 - 20:49) писал:

да будь они хоть трижды не совковые, но в те времена никакого другого способа получения электронного изображения на достаточно большом экране просто не было, и принцип построения цветного телевидения отличался только системой кодирования сигнала цветности. Три электронных пушки расположенные в вершинах треугольника, теневая маска в качестве второго анода,  отклоняющая системма из четырех попарно взаимоперпендикулярных катушек, постоянные магниты для коррекции траектории лучей, система динамического сведения лучей, генераторы строчной и кадровой разверток, высоковольтный источник все эти устройства были необходимым условием работы телевизора абсолютно независимо от конструктива кинескопа и вышеописанных устройств, и совковые, как вы выражаетесь телевизоры имели все это на борту и американские и японские и немецкие и французские, об этом забывать Jaja не надо.

Ошибаешься, поищи патенты на ОСы тех времен, узнаешь много нового. В то время как в совке делали всё по ГОСТу, в США их клепали как только могли. Например в некоторых телевизорах (например фирмы  Westinghouse) для "ионной ловушки" (похоже эта система предназначалась для регулировки яркости или фокусировке) использовался кольцевой постоянный магнит, а он стоял очень близко к ОС, в результате чего подмагничивал её, это вроде бы не мешало функционалу всей трубы в целом, но на материале ОС при определенных условиях появлялся выраженный магнитострикционный эффект.

Я уже собирал макет такой ОС, и действительно всё работает как я описал выше.

[sapphir]

Jaja (10 Декабрь 2016 - 15:27) писал:

Ошибаешься, поищи патенты на ОСы тех времен, узнаешь много нового. В то время как в совке делали всё по ГОСТу, в США их клепали как только могли. Например в некоторых телевизорах (например фирмы  Westinghouse) для "ионной ловушки" (похоже эта система предназначалась для регулировки яркости или фокусировке) использовался кольцевой постоянный магнит, а он стоял очень близко к ОС, в результате чего подмагничивал её, это вроде бы не мешало функционалу всей трубы в целом, но на материале ОС при определенных условиях появлялся выраженный магнитострикционный эффект.

Я уже собирал макет такой ОС, и действительно всё работает как я описал выше.

Ионная ловушка - ловит ионы отрицательные, которые вырываются из катода и ускоряются вместе с электронами, но в силу большой массы попадают только в центральную область экрана разрушая люминофор, по этой причине через некоторое время в центре экрана появлялось темное пятно, для борьбы с этим явлением они и ставятся. Интересно для каких целей ты собирал макет ОС и чем ты, а главное как смог измерить магнитострикционный эффект и в каком материале? А это доли микрона для ферритов, разрешение микрометра обычно 0,01мм. Материалы с гигантской магнитострикцией это монокристаллы с ярковыраженным вектором изменения размера, так что Jaja уймись с любовью моих мозгов.

[Jaja]

sapphir (10 Декабрь 2016 - 16:07) писал:

Интересно для каких целей ты собирал макет ОС и чем ты, а главное как смог измерить магнитострикционный эффект и в каком материале?

Никак не измерял, просто проверил есть ли вообще что то на слух. Без магнита тишина полная, с магнитом пищит отлично как и положено магнитострикционному излучателю на феррите. Расположение катушек такое же как и в обычной ОС.

Можешь и дальше продолжать хамить крупным шрифтом, вместо того чтобы самому проверить.

[sapphir]

Jaja (10 Декабрь 2016 - 16:14) писал:

Никак не измерял, просто проверил есть ли вообще что то на слух. Без магнита тишина полная, с магнитом пищит отлично как и положено магнитострикционному излучателю на феррите. Расположение катушек такое же как и в обычной ОС.

Можешь и дальше продолжать хамить крупным шрифтом, вместо того чтобы самому проверить.

Ну запищало, что было целью то, получение писка?