Сообщений в теме: 9564

[neomanneo]

Спасибо Аvova! Я понял почему Вы даете сравнение с крылом самолета

Это же очевидно: проводник движущийся в магнитном поле создает разность потенциалов. И чем длиннее - тем больше. Вот с гребнем пока не так очевидно. Есть ощущение, что звенит меняя тональности, но не похоже на октавы. И все таки на ультразвуке помягче воспринимается, не так давит на психику.
Так я дошел до простых истин строя "деревянные" модели, даже разобрался в чем был фокус с перегоревшим прототипом, хоть воспроизвести и не удалось прошлый опыт.

[neomanneo]

В музей чудовищных конструкций

Прикрепленные файлы

•  тпу_00х.JPG   212,27К   63 Количество загрузок:

[w_cooper]

avova (11 Июль 2015 - 02:01) писал:

Посмотрите патент Стива US 2006-0153971 A1.

Номер публикации US20060153971 A1 Тип публикации Область применения Номер заявки US 11/315,011 Дата публикации 13 июл 2006 Заявлен 23 дек 2005 Дата приоритета 13 янв 2005 Авторы изобретения Toshifumi Takehara Первоначальный патентообладатель Toshifumi Takehara
                                        Номер публикации US20060163971 A1 Тип публикации Область применения Номер заявки US 11/336,337 Дата публикации 27 июл 2006 Заявлен 20 янв 2006 Дата приоритета 21 янв 2005 Другие номера патента US7830065 Авторы изобретения Graham Gunderson Первоначальный патентообладатель Magnetic Power Inc.

Где СМ?

[avova]

w_cooper (14 Июль 2015 - 11:19) писал:

Где СМ?

Нет СМ , извините.
Но приводил я этот патент просто для того, чтоб показать шахматное расположение магнитов и ориентацию полюсов. СМ это или нет - роли не играет.

[avova]

neomanneo (14 Июль 2015 - 01:04) писал:

Вот с гребнем пока не так очевидно.

Ниже на картинке изображены акустические волны Рэлея.  Rayleigh_wave.jpg   17,45К   24 Количество загрузок: . Можно здесь глянуть, что оно такое. https://ru.wikipedia...iki/Волны_Рэлея Там изображено три гребня. Наше ТПУ конструируется так, что по поверхности гуляет только один гребень. На другой картинке изображено  клиновидное крыло в сверхзвуковом потоке.  КЛИНОВИДНОЕ КРЫЛО в сверхзвуковом потоке.jpg   34,16К   28 Количество загрузок:Разница между гребнем акустической волны и этим крылом не очень большая. И волна и крыло перемещаются в воздухе на сверхзвуковой скорости. Далее фрагмент из статьи  http://dic.academic....52/АЭРОДИНАМИКА
<<Система волн, изображенная на рис. 11, кардинально изменяется, если угол при вершине клина превышает критическое значение, величина которого возрастает с числом Маха. При этом ударная волна, генерируемая носком тела, искривляется и отходит от тела вперед. Возникает отсоединенная ударная волна. Например,если при M = 2 угол клина больше 23°, то ударная волна будет отсоединенной. При угле клина, равном 23°,образуется присоединенная ударная волна, если M > 2, и отсоединенная, если M < 2. При M = 5 критический угол увеличивается до 41°. Аналогичные явления имеют место при обтекании тел с коническими носовыми частями, однако для конуса критический угол при фиксированном числе Маха больше, чем для клина.Например, при M = 2 критический угол конуса составляет 40°, тогда как для клина он равен 23°. >>
При увеличении скорости с 2М до 5М критический угол увеличился почти вдвое. Кокой будет критический угол при скорости более 10М? Более 80^о ?

[Sergh]

материал волны, в отличии от крыла, не перемещается.

[avova]

Sergh (15 Июль 2015 - 20:26) писал:

материал волны, в отличии от крыла, не перемещается.

Ну,  во первых, верхний слой материала коллектора движется относительно окружающего коллектор воздуха. Ну а во вторых, и это главное, взаимодействие с окружающим  воздухом абсолютно аналогично.

[neomanneo]

Хорошая у вас теория Avova, пока что я все никак в осцилограммах не могу разобраться.

Более 80*?
Я думаю столько даже для меди будет круто.

Вообще думаю интегральные шумоподавители должны с работать. От скачка напряжения в длинной линии, там да -клин. при включении. В суперпозиции углы могут скруглятся. Меняя частоты следования  на переменном резисторе "вжик-вжик" пачки то собераются -то разбегаются. Достаточно плавно, но в жестких режимах не гонял.

[avova]

neomanneo (15 Июль 2015 - 23:09) писал:

Более 80^о?
Я думаю столько даже для меди будет круто.

Я тоже думаю что круто, однако это даёт ответ на вопрос - почему ударная волна не возникает при обычном проходе продольной волны, а требуется увеличение гребня наложением тысяч волн. Увеличивая высоту гребня увеличиваем угол.
Здесь Sergh ранее вопрос задавал: "высокий" - это конкретно сколько микрометров? Та к вот - надо поднимать волну пока угол не получим. И я не думаю, что он будет слишком высоким. Ведь передний фронт волны уплотняется, а значит делается более крутой. А если волну ускорять - уплотнение фронта будет ещё больше и критический угол будет достигнут при меньшей высоте гребня.

[Sergh]

т.е. предлагаете колотить в рельс. Думаете от этого рельс улетит или с него искры посыпятся - что же никто такого не замечал?

[avova]

Когда это я предлагал колотить в рельс? Вроде постоянно писал про когерентное наложение волн, а это означает, что волны должны быть сфазированы. И рельс никуда лететь не должен, достаточно того, что по нему волна летает.

[Sergh]

у рельса будет всегда когерентное - у всех рельсов звуковая волна отражается от конца и бегает туда-сюда, они поэтому и звучат на своей частоте, как и колоколы.

Если было бы не так - рельс после удара излучал бы шум.
А он в реале звенит на определенной частоте.

[avova]

От одного удара по рельсу одна волна туда- сюда бегает, пока не затухнет. Никаких когерентных волн там нет. Нанесём удар в торец рельса. Далее требуется, после первого удара, нанести второй удар в тот момент, когда исходная волна снова находится в начале рельса (после отражения). Удар наносится снова в то место, по которому был нанесён первый удар. Возбуждается вторая волна, и она будет находиться поверх первой (волны сфазированы). Вот эти две волны будут когерентны. Далее снова наносится удар в тот момент, когда суммарная волна вернётся в начало рельса. Уже три волны будут когерентны. Так продолжается увеличение волны до тех пор, пока не получим гребень волны, создающий ударную волну.
Если тупо лупить по рельсу раз за разом - создадим кучу волн. Все они будут одной частоты, но не будут сфазированы. Они будут бежать друг за другом. Потом, когда первая волна отразится и пойдёт назад  - она будет двигаться встречно последующим. Это не наш вариант. По коллектору постоянно бегает только одна волна, всё время увеличивающаяся по высоте за счёт насаживания на неё новых волн (на сколько материал позволит).

[Ingener]

avova (16 Июль 2015 - 15:45) писал:

По коллектору постоянно бегает только одна волна, всё время увеличивающаяся по высоте за счёт насаживания на неё новых волн (на сколько материал позволит).

Пусть бегает, вопрос в том, как эта беготня может способствовать появлению лишней энергии. В свое время были попытки запустить волну в ферритовое кольцо, узкой обмоткой в 1-2 витка. Все, что получилось - на определенной частоте и и скважности кольцо "зазвенело", стало скользким на ощупь и по факту. Возможно, это эффект магнитострикции замкнутого сердечника. http://www.youtube.com/watch?v=F3iMvK7IkEY

[ProstoD]

avova (16 Июль 2015 - 15:45) писал:

От одного удара по рельсу одна волна туда- сюда бегает, пока не затухнет. Никаких когерентных волн там нет. Нанесём удар в торец рельса. Далее требуется, после первого удара, нанести второй удар в тот момент, когда исходная волна снова находится в начале рельса (после отражения). Удар наносится снова в то место, по которому был нанесён первый удар.

Нет, так не получатся когерентные волны, так получится стоячая волна. Нужно как-то смещать место второго удара или даже одновременно бить двумя ударниками.

[avtovoz]

avova (16 Июль 2015 - 15:45) писал:

От одного удара по рельсу одна волна туда- сюда бегает, пока не затухнет. Никаких когерентных волн там нет. Нанесём удар в торец рельса. Далее требуется, после первого удара, нанести второй удар в тот момент, когда исходная волна снова находится в начале рельса (после отражения). Удар наносится снова в то место, по которому был нанесён первый удар. Возбуждается вторая волна, и она будет находиться поверх первой (волны сфазированы). Вот эти две волны будут когерентны. Далее снова наносится удар в тот момент, когда суммарная волна вернётся в начало рельса. Уже три волны будут когерентны. Так продолжается увеличение волны до тех пор, пока не получим гребень волны, создающий ударную волну.
Если тупо лупить по рельсу раз за разом - создадим кучу волн. Все они будут одной частоты, но не будут сфазированы. Они будут бежать друг за другом. Потом, когда первая волна отразится и пойдёт назад  - она будет двигаться встречно последующим. Это не наш вариант. По коллектору постоянно бегает только одна волна, всё время увеличивающаяся по высоте за счёт насаживания на неё новых волн (на сколько материал позволит).

да не вырастит она у вас, НИКОГДА!!!!!!!!!!!!!!!!, до того уровня что бы коллектор стал "плеваться" быстрыми частицами...
нужен мощный рычаг...вроде кто-то об этом уже говорил...))))))

[avova]

Ingener (16 Июль 2015 - 16:23) писал:

Пусть бегает, вопрос в том, как эта беготня может способствовать появлению лишней энергии.

Прочитайте мой пост #5852 http://matri-x.ru/forum/index.php/topic/970-tpu-%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%bc%d0%b0%d1%80%d0%ba%d0%b0/page__st__5840#entry244847 Имеем два источника энергии, каждый из которых способен выдать больше, чем затрачивается на создание одной малой (подпитывающей) волны. Нагрузка обоих источников никак не влияет на затраты энергии по подпитке генератора. Более того, акустоЭДС увеличивается при увеличении нагрузки.

ProstoD (16 Июль 2015 - 16:36) писал:

Нет, так не получатся когерентные волны, так получится стоячая волна.

Вы не правы. Именно так и получатся. Почитайте про когерентные волны. Из википедии - "Стоя́чая волна́ — явление интерференции волн, распространяющихся в противоположных направлениях, при котором перенос энергии ослаблен или отсутствует".
У нас нет волн, распространяющихся в противоположных направлениях. Вторая волна запускается в тот момент, когда первая находится в месте запуска второй. Они все бегают всегда одновременно - вместе ушли, вместе вернулись. Прихватили новую и снова вместе ушли и вернулись за новой.

[avova]

avtovoz (16 Июль 2015 - 16:39) писал:

да не вырастит она у вас, НИКОГДА!!!!!!!!!!!!!!!!, до того уровня что бы коллектор стал "плеваться" быстрыми частицами...

СЛАВА БОГУ, что не будут!!!!!!!
Нафига ему "плеваться" быстрыми частицами? Когда ударяем по трубе она плюётся быстрыми частицами? Мы получаем воздушную ударную волну как и за самолётом. Какие там должны быть быстрые частицы?
Вы другой энергии, кроме ядерной, не видите или не признаёте?

[w_cooper]

avova (14 Июль 2015 - 12:32) писал:

Нет СМ , извините.
Но приводил я этот патент просто для того, чтоб показать шахматное расположение магнитов и ориентацию полюсов. СМ это или нет - роли не играет.

Зачем врать то?
Для поддержки легенды?

[avtovoz]

avova (16 Июль 2015 - 17:00) писал:

СЛАВА БОГУ, что не будут!!!!!!!
Нафига ему "плеваться" быстрыми частицами? Когда ударяем по трубе она плюётся быстрыми частицами? Мы получаем воздушную ударную волну как и за самолётом. Какие там должны быть быстрыйё

вы вообще о чем???...вы что орган собрались делать..???...какие частицы....ну это вообще без комментариев....(((
займитесь лучше тем в чем разбираетесь....