Перейти к содержимому

 


Гребенников


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 86090

#2341 Lab

Lab

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 21 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 09:03

to Laborant, если я правильно понял, то основным "рабочим телом" в этих сложенных так:>>>>> "компрессорах" будет воздух? Но как воздух может влиять на волны де Бройля, которые D.Lord и собирается спровоцировать поперечным оси конусов периодическим сдвигом? Воздух тут скорее всего является второстепенным толкателем (если через волоски), или вообще может отсутствовать (в случае тряски самих сеточек). Может Природа и вышла из положения, создав эти волоски специально для использования только в воздушной среде - в вакууме-то жукам летать незчаем :) . Вот только как и что у жука может излучать ультразвук вдоль поверхности надкрылка?

#2342 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 112 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 16:02

Всё предложенное - есть результат, исходящий из первоисточников. Ничего не придумал, не добавил. Всё по Золотарёву-Гребенникову.

Если бы стало известно поперечное (разрез) строение ячейки и волоска, - это другое дело. Тогда можно было бы толкнуть ещё массу идей. Но, на мой взгляд, они касались бы второго способа - а именно возбуждения материала (волн де'Бройля) электрическим способом. Сюда не вдаюсь, - жизнь показала - такой способ весьма трудно объяснить посторонним.

#2343 11111

11111

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 16:30

После сравнения поверхности муляжа и оригинала платформы Гребенникова, видно что муляж и оригинал идентичны. Никто не будет делая муляж копировать пятна. Оригинала никогда и не было!!!

Пример1:
Оригинал
Муляж

Пример2:
Оригинал
Муляж

Пример3:
Оригинал
Муляж



Видео о посещении музея Гребенникова 7 августа 2005 года (80МБ)


#2344 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 112 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 17:16

Странно, что ты только что догадался сравнить ;)

Есть правда, одно НО. Муляж не складывался, потому, что стойка была намертво прибита гвоздями к доскам. Хе-хе.

#2345 11111

11111

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 18:15

Но никто и не видел как Гребенников складывал платформу.

#2346 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 112 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 18:40

Есть фотка, где платформа сложена. И Гребенников её держит в виде чемоданчика (этюдника). Можете сравнить точки, грязинки, фактуру дерева - это та же самая платформа ;)

Вообще, эта загадка ответа не имеет. Уж поверьте мне. Это чисто вопрос веры :)

Можно ещё сравнивать угол наклона ушей барашков. Хе-хе. И удивляться... удивляться...

А вопрос сводится к более простому, - например ты, делая муляж платформы - навинтил бы железные барашки (что элементарно), или бы парился делал, соблюдая полную копийность, из гипса (что очень гиморно) ??? Или более простой вопрос: например, пы делаешь муляж электроплаты. Что ты туда впаяешь - настоящий резистор, или будешь париться иммитировать его из гипса/папьемаше и т.д. ?

Так что можешь не мучать свой разум. Копийность соблюдена точно на всех известных фото-материалах. Различие лишь в функциональных возможностях различных копий. Функционал различен.

#2347 11111

11111

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 19:08

Ну так почему Гребенников использовал гипс, папьемаше?
Потому что все равно проще слепить нужные детали чем их где то искать.

#2348 Laborant

Laborant

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 65 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 20:05

To LAB ну не вдоль,невдоль крыла,у тебя подсмотрел "рисунок текста" :lol:
ячейки_конусы(сверха надкрылка -вниз)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
волна продольная(тудаже)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))
:lol: во лень довела,картинка одна все решает,а нннн гиморно ваять художество или сканить/плющить/вставить

#2349 Lab

Lab

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 21 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 20:59

To Laborant,  :) да я понял твою идею (ничего, что на "ты"?), но у меня немного другая была идея. А идея в том, что трясти можно не всю сетку (это Природе "невыгодно"), а только стенки самих конусов - допускаю, что они в надкрыльях сидят не жестко и этой упругости хватает для совершения микроколебаний в УЗ диапазоне за счет поперечного колебания волосков, растущих прямо из центра конуса. Но это все только гипотеза... вполне вероятно, что волоски служат и/совершенно для другой цели. Можно еще предположить, что волосок выводит напряженность поля ЭПС за пределы конуса, создавая внутри конуса условия для постоянной циркуляции (не знаю чего там) эфира и усиливая/создавая снаружи проявление эффекта АГ... Но это все, повторяю, только предположения... врядли ВСГ стал бы делать в каждом конусе иголочку, скорее он нашел другой путь.

#2350 mab

mab

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 114 сообщений

Отправлено 25 Июль 2007 - 21:30

Просмотр сообщения11111 (25.7.2007, 20:08) писал:

... проще слепить нужные детали чем их где то искать.
Давай порассуждаем что проще :)
8 барашков на доске - все далеко не клоны одного, значит использовалось 8 оригиналов для изготовления форм отливки, т.е. детали все в наличии. ВСГ не лепил, а отливал.

#2351 11111

11111

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 44 сообщений

Отправлено 26 Июль 2007 - 03:00

Миры Гребенникова остаются с нами!

05.08.2006

С Виктором Степановичем Гребенниковым в последние годы его жизни нас связывали дружеские и творческие отношения. Мы много и интересно общались, записывали его очередные «Письма к внуку» на аудиокассеты, даже придумывали вместе детектив с «гравитопланным» сюжетом. Виктор Степанович ушел из жизни, но продолжает жить в памяти, действует его Музей агроэкологии и защиты окружающей среды при Сибирском НИИ земледелия и химизации, книги его по-прежнему читаются, и вызывают интерес работы и идеи этого неординарного человека. Так, прочитав в Интернете главу из его книги-итога, книги-завещания «Мой мир» заинтересовался его наследием и специально приехал в Россию снять о нем фильм английский художник Ник Лессинг.

Он побывал в музее, посмотрел сферораму «Степь реликтовая», встречался с внуком Гребенникова Андреем, с бывшими учениками детской художественно-экологической студии, добрался даже с помощью энтузиастов из Краснообска до бывшего микрозаповедника насекомых, который располагался на землях ОПХ «Элитное». Там «на природе» он снял небольшое интервью с Андреем. Символично, наверно, что там же, совсем недалеко от шоссе, он нашел редчайшую бабочку, мертвого, но целого Махаона, которую в наших краях даже многие биологи не встречали. «Не иначе как силы небесные вам подарок подкинули в благодарность за ваше внимание к Гребенникову», ? сказала сопровождавшая Ника Наталья Соловьева.


А на Западно-Сибирской киностудии английского художника ждала уже совсем не символическая находка, там нашли старый документальный фильм о работе Виктора Степановича «шмелиные холмы», снятый в Омске в 1971 году. Оператор Анна, повсюду сопровождающая Ника, пересняла его на видеокамеру.


Вообще Ника Лессинга интересуют нетрадиционные взгляды на мир, науку, выдающиеся открытия, которые не получили широкого признания. Поскольку он сам художник, то его особенно увлекает та область науки, которая пересекается с искусством. Творчество Гребенникова оказались для этого идеальным объектом.


Может быть, англичанина немного разочаровало то, что нашумевший в свое время «гравитоплан» Гребенникова ? это талантливая мистификация, о которой знали только родные и я (наверное, единственный человек со стороны),  но Ник этого не показал. Его вполне устроило объяснение, что таким образом Виктор Степанович привлек в свое время внимание к своим работам, к проблемам защиты природы, к книге «Мой мир»,  которая тогда готовилась к публикации.


Да, Виктор Степанович ушел от нас, но остается то, что он сделал. Мир, а может быть, даже целые миры Гребенникова. Художественные, научные? В которых уже не нужны сенсации, так как они интересны сами по себе.


Остается пожелать Нику творческой удачи с его фильмом! И теплых воспоминаний о Краснообске, Новосибирске, Сибири!

Андрей ПОДИСТОВ


#2352 Laborant

Laborant

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 65 сообщений

Отправлено 26 Июль 2007 - 07:39

to Lab у меня ведь это тоже  только предожение-предположение,есть и вариант 2.Точно и внятно его сформулировать  пока не пробывал. Вот на фотке надкрылка предоставленные DL видно что ямки с волосками расположены в вершинах воображаемого 6-ти угольника, волоски из ямок торчат одинакого,на одну высоту,ямка в виде полусферы- это мне очень напоминает у.з.линзу + концентратор в ней. Такой комбинации искусственной вроде нигде  не встречал. Теоретически по размерам можно сосчитать(при имении цифирек по св-вам  хитина)частоты жучиные,но не думаю что ВСГ повторить мог тоже самое.Укрупнив и только так,руками мог чего нибудь сделать.Вообщем вопросов много неясных

#2353 Последователь

Последователь

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 26 Июль 2007 - 09:01

«Последователь»
То что Гребенникову, дальше буду его называть Г, закрыли рот это очевидно, так же как и то что он хотел донести принцип построение антигаравитации.
Вы наверняка видели этот рисунок (муравей и магнит)в книге «Полет», но автор не как его не комментирует и в общую картину он не вписывается (Не сочтите за Параною)

Не примечательно? А если взглянуть на фото эмблемы?

Есть Сходство? Согласен сенсации здесь нет, но не думаю что Вы спишите это на случайное сходство.

Не могу разобрать буква вверху она либо обозначает «g» -Гребенников, либо  вектор силы названый им в свою честь.
С «ЭПС» всё понятно.

Дальше анализируем:
1. Зачем автор помещает в книге рисунок муравья и магнита?
2. Почему он рисует муравья на сей эмблеме?
3. Необходимо провести опыт с муравьём в точности как на рисунке.
4. Что за ёмкость на рисунке под магнитом?
Возможно, муравей на эмблеме олицетворяет сам механизм. Оставляю это Вам для размышления.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1s.jpg   15,64К   335 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  greb_19.jpg   57,19К   327 Количество загрузок:


#2354 Гость_Ptah_*

Гость_Ptah_*
  • Гости

Отправлено 26 Июль 2007 - 09:31

2 Последователь.
Это не муравьи. а мелиттобии (из группы наездников). Опыт с магнитом и этими крохотными насекомыми описан в книге "В стране насекомых" (1979г) на стр.111.
ВСГ поставил магнит на чашку Петри с этими козявками и они выстроились вдоль магнитных линий. Причём выстроились. когда солнце светило на чашку. Гребенников после описания этого явления как-то очень странно ушёл от темы.

#2355 DmitryX

DmitryX

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 234 сообщений

Отправлено 26 Июль 2007 - 11:39

Laborant
>- это мне очень напоминает у.з.линзу + концентратор в ней
При диэлектрической проницаемости хитина большей чем у воздух, вогнутая линза - рассеивающая.
Наити ДП хитина мне так и никто не помог.

#2356 DmitryX

DmitryX

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 234 сообщений

Отправлено 26 Июль 2007 - 12:02

Последователь, на одном пчеловодческом сайте я нашел инфу что ...Кроме того, по правилу Коэна, электроположительными являются материалы с более высокой диэлектрической проницаемостью-у воска е =2,8-3,0, у хитина е =0,2-0,3 (Фу-када Е., Сасаки С., 1975).... Скорей всего опечатка, но сколько я не искал в и-нете я данных по ДП хитина так и не нашел. Так же интересна скорость УЗ-волны в хитине.

#2357 Laborant

Laborant

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 65 сообщений

Отправлено 26 Июль 2007 - 15:43

To 'DmitryX' рассеивающая или фокусирующая будет линза вогнутая, по моему не должна завиветь от диэл.проницаемости, а должна зависеть от перехода у.з. волны из одной плотности материала в другой, с другой плотностью, или я не так вас понял? Слышал ли кто из форумчан- обладает ли хитин электрострикционным или пьезоэффектом ?

#2358 Atmel

Atmel

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 244 сообщений

Отправлено 26 Июль 2007 - 16:45

Если хотите по крутому , то есть технология вакуумного напыления. там можно получить любую обьёмною поверхность и выбрать любой материал для напыления (его засовывают в тигль и там испаряют, а потом с помощью лазера и какой то матери напыляют на поверхность подложки) ...

#2359 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 112 сообщений

Отправлено 26 Июль 2007 - 19:05

Последователь :

Как вам правильно указали - этот опыт ВЕСЬ и ДЕТАЛЬНО описан в одной из предыдущих книг Гребенникова. Мелиттобии якобы реагировали на магнит. Но потом Гребенников выяснил, что всё же на тепло (можно приставить тёплый палец и получится то же самое).

А вот что эта гравюра делает в пятой главе - действительно, загадка. И я только сейчас об этом подумал. Хе-хе. Ведь на ней всё правильно нарисовано. ;)

Вектор "g" вверх - это обратный вектор гравитации (антигравитация). Кстати, опять повод задуматься, - ведь он нарисован так же правильно. Уахаха.

#2360 fill

fill

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 27 Июль 2007 - 07:33

Вот нашел и решил выложить на обозрение.Здесь более детально и полнее описано про ЭПС взглядом Гребенникова,и увы видно,что он сам не знал с чем столкнулся.А вот в "Письма внуку" уже прослеживается более обстоятельный его взгляд на эти вещи.




Количество пользователей, читающих эту тему: 24

0 пользователей, 24 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025