Сообщений в теме: 86090

[Gen]

Наша группа хочет поделиться опытом для тех кто идет по пути технологии изготовления сеток Кира.

По технологии, предложенной Serge.
1. Быть может мы, я имею в виду нашу творческую группу, и отстали от сегодняшних технологий, но лазерные принтеры с заявленной разрешающей способностью 2400 dpi, это чего-то из завтрашнего дня. Вся эта разрешающая способность исключительно эмулируется за счет смещения фокуса лазера на четверть-, полпериода, а также за счет использования различных алгоритмов растрирования. Реальная же разрешающая способность современных лазерных принтеров не превышает 600 dpi, т.е. размер четкой точки 0,04мм.
2. Да, идеально сфокусировать камеру для получения такой четкости снимка, достаточно трудно, но, в принципе, возможно. К тому же лучше снимать, в таком случае на широкоформаную камеру и на пленку с малой светочувствительностью (там меньше зерно фотоэмульсии).
3. Фотоувеличитель действительно ни к чему.

Решение, на мой взгляд, может быть следующим. Наиболее высоким физическим разрешением обладает фотонаборный автомат. Это оборудование используется при выводе фотоформ для офсетной печати. Современные фотонаборы обладают физическим разрешением от 2540 dpi до 4000 dpi. Следовательно размер точки, которую мы можем получить колеблется от 0,01 мм до 0,00635 мм. Вполне достаточный размер, на мой взгляд.

С уважением, Gen.

[DmitryX]

denwww, подержи подольше магнит, проверь что будет через пару часов. И разной формы сделай слепок. Похожий эффект описывался на скифе, только там делали пирамидку из зубочисток, скрепленную пластилином.
А я обмишулился один раз - склеил бумажные соты и подвесил в банке. При поднесении магнита - поворачивались разными сторонами к разному полюсу. Оказалось - во всем виноваты полоски разметки нанесенные лазерным принтером. Там тоже оксид железа.

P.S. Обратите внимание и на струйники с пигментными чернилами.

[Serge]

Dragons' Lord (13.7.2007, 12:42) писал:

Serg решил маленько посчитать

------------------------------------------------------------------

Так кто пытался реально продумать изготовление ячеек фотохимическим способом?
1. Печатаем лазерным принтером много листов с относительно мелкими ячейками. Размер кадра обычной пленки 36Х24 мм, для ячеек 0,01 мм надо напечатать прибл. 3600 Х 2400 ячеек. При размерах макета 3,6 Х 2,4 метра получаем диаметр шаблона одной ячейки 1 мм. Обычный лазерник 600 dpi сформирует на 1 мм всего 24 линии, т.е. о правильных формах шестигранника речи не идет. Соотв. надо печатать на лазернике 2400 dpi, получим 95 линий.
2. Фотографируем. Пленки высокоразрешающие (300-1000 линий/мм), соответственно на ячейку от 3 до 10 линий. - Получим только округлое пятно вместо ячейки. Не говоря о том что возникнут проблеммы с равномерной фокусировкой и что за фотоаппарат для этого нужен.
3. Пленку ставить в фотоувеличитель? - опять, фокусировку надо под микроскопом делать, да и фотоувеличитель получается ни к чему - зачем увеличивать, размеры и так нормальные.

Ну, так это легко даже в уме, и мысля эта ещё в начале 2005 г. посетила при получении инфы от Кирилла, поскольку фотографией занимался всерьез аж с 7 годочков (тогда ес-сно больше всего ч/б). В данном случае может спасти только супермелкозернистая пленка, причем для проф. фотоаппарата, шириной 6 (по-моему) см. Но для очень мелкозернистой нужно очень приличное и равномерное освещение. Тогда и фотоувеличитель ни к чему - сразу проекцируем на заготовку. Да и фотоаппарат очень приличный, типа Мамии (за очень приличные денежки)...

[denwww]

Глина поворачивается относительно прежнего состояния где то градусов на 55, и от магнита в ту или иную сторону, пока не убереш магнит в свое положение не возвращается

[gorlum]

denwww (13.7.2007, 13:32) писал:

Так потрудитесь обьяснить...

Способность породы к остаточному намагничиванию. Именно по нему определили, что северный полюс Земли много лет назад находился совсем не там, где сейчас. Можно попробывать один кусок пластелина пртягивать другим куском пластелина, предварительно намагниченным. Хотя здесь силы слабее.

[Алексей]

Нифига себе в какие дебри вас всех поперло! в чем у вас проблема? любой безопорный двигатель основан на движении эфира. Гребенников просто решил эту проблему, так-же как и насекомые. Поизучайте электростатические поля! Ассиметричный кондер - ключ к успеху. Ячейки в надкрыльях - это он и есть. Сделайте один хотя бы в макроразмере - вы увидите движение эфира. Ассиметричный кондер подобен форсунке - тяга намного увеличивается. Забыли чтоли как писалось про высоковольтный импульс зарядки антиграва? для создании тяги эфира в конденсаторе важен только вольтаж, чем больше киловольт в нем, тем больше тяга эфира между пластинами. Проверял сам. Надо только исключить ионизацию вокруг электродов, ионный сток. Используйте лучшие диэлектрики.

[Cosmotron]

Алексей, судя по безаппеляционному и нагловатому тону надо полагать все тайны природы гравитации для Вас ясны и понятны как таблица умножения и сами давно летаете, так да?

[Dragons' Lord]

Пусть лучьше Лёша нам всем наглядно продемонстрирует, как он будет стоять сверху на ассиметричном кондёре

[hqvideo]

Наблюдаю за этим и подобными форумами давно; и почему то все не берут во внимание ультразвуковую составляющую всего процесса. Ведь жуки и насекомые являются достаточно мощными генераторами ультразвуковых колебаний, которые возможно в совокупности с ЭПС и являются искомой частью платформы.
Предположительно сама платформа с внутренней стороны представляет некий отражатель и концентратор УЗ-волн. Сеточки о которых так много рассуждений представляют собой некий резнатор (излучатель) ультразвука при помощи которго происходит возмущение пространства или чегото еще...Веера о которых так же много говорилось управляют ультразвуковым ветром, который и позволяет управлять платформой. Возможно сами вееры и есть резонаторы... Ультразвук в некоторых диапазонах и при определенной мощности отрицательно влияет на здоровье человека, может Гребенников именно это имел ввиду? Да и собрать такое устройство не составляет особых затруднений...
Рамеры ячеек сеточки можно определить из свойств стоячей УЗ-волны...,ну и т.д.
Вот как бы такая теория...

[Dragons' Lord]

Читай эту самую "как бы теорию" страницей назад. Я там всё изложил доходчиво и понятно. Аргументированно.

[djoi]

Рассматривая увеличенные великолепно выполненные (с масштабной сеткой!) фотоснимки, пришел к выводу, что строение надкрылья недостаточно исследовано. Осталось не ясным устройство сосков выступающих из углублений. Было бы здорово получить увеличенный разрез по соску.
Есть у офтальмологов лазерный скальпель, как бы специально сконструированный для решения этой задачи, причем с микроскопом. Рез получается наитончайший и точный за счет испарения ткани. Настрогав надкрылье поперечными и продольными полосками, можно было бы исследовать их поперечный разрез, а также структуру сосков под тем замечательным, с масштабной сеткой, микроскопом.
Уверен, что конструкция соска имеет немаловажное значение (возможно, он является устройством возникновения потока энергии или ее усиления). Кроме того, можно было бы определить длину (радиус) фокуса схождения осей сосков в поперечном и продольном направлении надкрылья. Может кому-то такая задача будет по плечу? У меня, к сожалению такой возможности не имеется.
С уважением.

[darkling]

Вот http://n-t.ru/tp/ns/ns.htm  - для общего развития

[faktor]

О глинах - кратко для общего развития. Вобще структура глин очень сложная. Она напоминает глиняные гнезда, над которыми ВСГ ощутил тепло. Только на микроуровне. Т.е. поры, которые объеденены более крупными порами и т.д. Структуры разные в зависимости от месторождения. Самые сложные - цеолиты, которые состоят изь шестигранников и объемных структур. В основном сетки и шары. Цеолиты используют как катализаторы в органической химиии. Думаю к данной теме отношения не имеет.

Интересны подробности опыта с пластилином - современный пластилин может и не содержать таких наполнителей.

О сотах. Экспериментировал с осиными гнездами и сотами трутней (более крупные чем у медовые). Подключал как у Авиона - к строчнику, качеру, ВВ кондеру. Использовал сито и лавсановый экран от монитора (древний защитный экран из очень мелкой сетки), сетки из нержавейки. Ничего - вобще... Целую неделю крутил, вертел, изменял расстояние. Пару раз получил по пальцам разрядом. Возможна чего-то не учел. Да еще - заворачивал соты в бумагу и фольгу - тот же результат.

[Laborant]

hgvideo- ну почему,же никто?Есть,есть такой народ,согласный с вами.Я например, свою точку зрения,почти одИн в один рассказал на 114 станице этой ветки.Не знаю стоит или нет,покрайней мере предлагаю открыть подветку, ну или как тут принято хозяином- для развития этого направления (ультразвук, и пр. подобные явления) в сВете раскрытия тайны платформы

[Atmel]

Зачем вам фотографировать распечатанное изображение? Ведь это давно решено - печатаете на плёнку (прозрачную) покрываете медную фольгу фоторезистом (негатив или позитив) ( балончики продаются по 20 у.е. ) . Далее сверху на фольгу ложите плёнку на которой распечатали рисунок и включаете над всем этим чудом свтильник с обычной лампочкой (где то на пол часа). Далее бросаете ваше изделие в ванну хлористым железом и всё!

[Lab]

Atmel (23.7.2007, 20:05) писал:

Зачем вам фотографировать распечатанное изображение? Ведь это давно решено - печатаете на плёнку (прозрачную) покрываете медную фольгу фоторезистом.........................................

   Старожилы на форуме наверное уже подсчитывать устали, сколько линий на миллиметр может дать этот способ - он годится только для изготовления печатных плат...
   Тут мысль вокруг другой технологии крутится, жаль знаний не хватает... Что если попытаться изготовить сеточки методом выращивания кристаллов на заранее размаркированном (для очагов кристаллизации) полотне? Теоретически, если правильно подобрать химическое вещество, то можно, наверное, изготовить сеточки именно объемные, а не плоские (в случае применения технологии фототранспонирования).
    И еще мысль - при изготовлении фотоспособом с последующим травлением грани шестиугольников будут шероховатые, что не даст полностью когерентного излучения волн де Бройля в отличие от сеточек, состоящих из атомарных решеток кристаллизированного вещества... Прокомментируйте, плиз.
   Идея D.Lorda с магнитным полем, выравнивающем в атомах орбиты вращения электронов на поверхности конусов мне нравится. Вот только вопрос возникает: насколько быстро и точно они выравниваются? Что если попытаться выровнять не только плоскости вращения электронов а атомах, но еще синхронизировать их вращение СВЧ полем?

[Laborant]

to DL чего то я думаю мы друг друга не правильно поняли...Если можно выложить постановку Тех.задания поставленного вами опыта по тряске сеток-из чего они,высота,толщина(не совсем обязательно,смотря как т.з. поставлено)частота у.звука,среда- в которой сетка была,и вообще почему решили трясти сетку?По идее трясти нужно так:
Есть некоторый слой(1)(в вашем случае сетка,что думаю не верно)содержащий элемент,имеющий св-ва излучать продольные волны(звуковые,хотя понятие это довольно относительное) нанесенный на некоторую поверхность,для примера оргстекло,толщиной соответствующее длине волны,кратному (1)т.е. излучателя,и что?Оно,вернее она сетка(по вашему,может повторюсь,чегото не понял)ну будет она трястись..Как вы задачю себе ставили и что предпологалось увидеть,пощупать?Согласен,подольные волны,но каша заварена не по этому поводу, а о том как получить тягу!?Все не так просто,без обид,у меня пока только предположения...DED на форуме,где уж не помню выкладывал ссылку на книгу Флоренского"Диэлектрики"(смотрите униполярную проводимость)несколько картинок есть с пояснениями.Ну и к чему я пытаюсь прийти: тягу ВСГ возможно так и получил(ну примерно,с этих картинок), а сетки,как в микроволновке- выполняют лишь роль стенки,для Э.М. волн(объемного резонатора, в котором система(тяги) и колышеться,фильтруя колебания своих перемещений в(итоге) перемещения воздуха.Чем частота выше,тем выше давление,тем выше- затухание продольных волн,может поэтому платформа над предполагаемыми излучателями состояла:воздух,далее фанера,далше человек(но в кедах)- раздел сред,затухание мощи волны,невидимость!!!(возможна она!есть такой эффект в книгах по у.з.- ну а как?!,уплотнение/разряжение среды влияет на прохождение света?! Как уж ВСГ это сделал..не имею пока понятия,но принцип думаю(не пинайте сильно) отгадал,согласен вопросов- куча..Посему и предлогаю новую ветку открыть,слава Богу литературы нашей родной в инете по ультразвуку-закачаешься!ПАРДОН ЕСЛИ НЕ ВНЯТНО КАК,ИЛИ УТОМИЛ,С ТЕМ И УХОЖУ ЗА 3 ГОДА В ОТПУСК,ЛЕТО ВСЕТАКИ!!!Думайте..

[Dragons' Lord]

Енто не я придумал, - я просто внимательно читаю исходники . И про магнитное поле там сказано. И про тряску тоже.

1. Сетка из диэлектрика (рассмотрим этот вариант, т.к. он проще для понимания). Это просто плоский лист какого-нибудь оргстекла. Толщина примерно равна диаметру отверстий. Это не суть важно. Важно - диаметр отверстий равен перемычкам между отверстиями. Лучшая топология размещения отверстий - шестигранная. Хотя квадратная топология тоже вполне подойдёт.

2. Магнитное поле - внешнее, статическое от постоянного магнита. Ориентировано своим вектором вдоль оси ячеек. То есть перпендикулярно листу огрстекла. Магнит не трясём. Трясём сетку.

3. Трясти ультразвуком нужно сетку в плоскости листа оргстекла, т.е. поперёк оси ячеек.

Механика процесса следующая: магнитное поле ориентирует орбиты электронов в плоскости листа оргстекла (т.к. электроны можно рассматривать как микро круговые токи). Тряска связана с эффектом энерции, т.е. нужна для ПРИДАНИЯ ИМПУЛЬСА перемещения электронам материала сетки (это и есть возбудитель материала). Возбуждённые электроны сопровождаются волнами де'Бройля. Волны де'Бройля являются обычными поперечными, - излучаются из стенок ячеек, перпендикулярно стенкам, внутрь ячеек. В центре каждой ячейки имеем сходимость волн, - и образование волны продольной. Волна продольная (форма скаляра) распространяется вдоль оси ячейки, т.е. перпендикулярно листу оргстекла. Вверх и вниз от листа.

Важна "мощность" нашего искусственного излучения. "Мощность" скаляра, согласно моим опытным данным, зависит от частоты в том числе. В нашем случае - от частоты тряски сеток. Если "мощность" искусственного скаляра превысит "мощность" гравитационного - то произойдёт переполяризация атомов облучаемого объекта и он отвяжется от гравитации. Для нашего случая, когда платформа размещена между землёй и облучаемым объектом, частота искусственного скаляра должна быть отличной от частоты гравитации (то есть, вектор гравитации снизу вверх, и вектор нашего скаляра снизу вверх - и они оба друг другу не мешают).

[Lab]

to D.Lord, как ячейки трясти собираетесь? Для чего же все-таки у жучков в конусах волоски существуют? Вот, думаю, если трясти не саму сетку (природа, вероятно, нашла более интересное решение), а трясти каждый отдельно взятый конус. Волну "тряски" распространять, начиная от центра конуса за этот самый волосок - просто облучая волоски ультразвуком через воздушную среду:
сетка: _____/|\_/|\_/|\_/|\_/|\_/|\_/|\_/|\_/|\_/|\_/|\_
излучатель:   )) ) )  )   )    )      )        )          )           )  )  )   )   )   )   )   )   )   )   )  )  )  )  )  )  )  )  )

И длину звуковой волны подобрать кратной или равной шагу ячеек. А если с другой стороны барьер поставить, то можно получить "стоячую" волну... (надо экспериментировать)

[Laborant]

ХОРОШО!Ну а вот так не пробывали?:
Возьмем вашу сетку с оргстекла-дорабатываем так: каждое отверстие делаем ввиде конуса,все они(конуса) смотрят в одну сторону;(Из механики известно что при разнице диаметров сообшающихся сосудов, в более узком скорость потока выше(при протекании по сосудам жидкости,например))На поверхность орстекла,со стороны раструбов конусов(не в конусы) нанесем например окись цинка,распространенная кстати,доступная,обладающая пьезоэффектом.Дорабатываем вторую сетку так,третью...Складываем их.Сжимаем,склеиваем,получается- >>>>
В каждой камере высверленого конуса за некотОрое колиЧество качков создастся давление,причем направленное по оси сложенных конусов- должен создаться вектор тяги.Ах да не по порядку излагаю опять..Как трясти- этот бутер сам будет трястись,излучать продольные волны по толще оргстекла,пр. волны как поршень будут в конуса вгонять воздух,за счет разряжения,сжатия.Если бутер этот,вернее та часть его,в которой>>>>>поместить в пучность электрического,а не магнитного(кстати в данном случае) получим максимум амплитуды сж./разряж. с частотой поля. Чтоб пучность поля совпадала с рисунком конусов на поверхности оргстекла - нужен расЧет обьемного резонатора