Сообщений в теме: 36477

[mistique]

SpaceReason (12.10.2009, 21:47) писал:

По поводу эффективности преобразователей. Недавно попробовал подключить электронный балласт энергосберегающей лампы к ТВС для получения ВН. Эффектом был приятно удивлен, высокое КПД 96-98%, дуга от ТВС 30мм. Кто не знает: электронные балласты для энергосберегающих ламп собраны по квазирезонансной схеме(полумостовой), что обеспечивает высокую эффективность преобразования с минимальными потерями. В квазирезонансных схемах  коммутация транзисторов осуществляется при нулевом токе, что избавляет от их нагрева, а следовательно потерь, что позволяет строить мощные преобразователи без использования радиаторов для переключающих транзисторов. К чему это я? Есть предложение к Павлу(Pavel_32) применить данный тип преобразователя в его схеме, тем самым сократив потери.

Подробней пожалуйста - это весьма интиресно (имеется неколько ТВСов от мониторов и сберегалки дохлые но электроника целая)

[Preva]

mistique (12.10.2009, 23:45) писал:

Подробней пожалуйста - это весьма интиресно (имеется неколько ТВСов от мониторов и сберегалки дохлые но электроника целая)

Я про это спрашивал уже! Но что то мой вопрос все дружно проигнорировали!
Вот пост
И про способ намотки катушек я у магика спрашивал
Вот пост
Был обозван буйным!!!  
А ДЛу хоть что-то написали...
Давайте всё таки будем внимательнее друг к другу что ли!

[otrok]

mistique (12.10.2009, 22:33) писал:

Три раза прочитал посты magic и Pavel_32  и тут "стукнала" одна мысль  
Если попасть импульсом накачки куда надо - смаоинукция не мешать будет, а приложится в нужном нам направлении - смотрите картинку
Конечно может оказатся бред, но пришло такое - решил поделится  

Дык Магик про это и говорил.
У Павла нету подстройки ( полпал хорошо, в гармонику попал тоже хорошо, тока не стабильно всё это )
Но для начала пощупать тему пойдёт.
Если схема двухтактник то можно лупить и по верху синуса и по низу. ( 2 разрядника )
Магик применил ФАПЧ для синхронизации, но так как в схеме есть задержка прохождении сигнала и "что-то" от разрядника, то долбит он разрядами через период или 2 ( не важно ).
Вопрос что может разрядить 3 кВольта с хорошим фронтом и обрывом дуги.
Что можно поставить последовтельно разряднику?.
Другая мысль.
мы можем разрядить 1 пикофарад 30000вольт?
Дуга будет? врядли.
Далее если мы организуем управляемый генератор который будет качать 3000 вольт и заряжать копеечную ёмкость как тока заряд достигает критического значения происходит разряд. а вот синхронизацию делать в завязке от пика выходных напруг.
Тэсла делал аналогичное , тока на асинхронном двигателе и механическом разряднике.
Нам оно надо?
Рост амплитуды в генераторе разрядника можно регулировать напругой подаваемой на раскачку.
Раскачку сделать кратной ТТ( автоколебаниям ). Двинуть фазу схемотехническими решениями, той же микрухой что Магик и предлагал.

[otv]

Для Preva: http://otv-ka.narod.ru/PUB/lds.rar - подборка всего на тему ЛДС и электронный балласт. Схемок найдете кучу. И всяких. Как на 220 В, так и на 12 вольт.
Вот еще инфа: 1) http://www.tavsar.com/ballast.html  2) http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=749 3) http://monitor.espec.ws/section9/topic89645.html - сборник полезных ссылок.
Выкладываю их скопом:
http://monitor.espec.ws/section14/topic84776.html
http://monitor.espec.ws/section10/topic82372.html
http://monitor.espec.ws/section8/topic65426.html
http://monitor.espec.ws/section8/topic10853.html
http://monitor.espec.ws/files/____745.jpg -- случайно, не эта схема?
http://monitor.espec.ws/section8/topic43752.html
http://archive.espec.ws/section1/file11620.html
http://archive.espec.ws/section130/file11181.html

На вкус: http://www.dinistor.net.ru/skhemy-pitaniya...dnevnogo-sveta/

Или ищем в Яндексе "Электронный балласт",схема (Много мусора, спама, -бип-. Сортировать по дате от старья. Не искать совместно с "квазирезонанс" - пусто)

[mistique]

otrok (13.10.2009, 0:34) писал:

Дык Магик про это и говорил.

Дык так дык  
По толкованию Магика я понял, что надо лупить по тому месту, где я зону Б нарисовал. Тогда самоиндукция мешать будет.
Тока вопрос, как устроить такое хоть на 74нс4046 или 74нс7046, чтобы попасть на конец нарастания синуса? Регулируемая задержка, чтоли - но это порблемы со стабильностью...
И ещё тут писал про возбуждение резонатора от элементарного обратноходника - так пробовал колекторную катушку маломощного качера (1,5В) под резонатор подсунуть - каринка резонирования такаяже только вольтов 5 раз (только) меньче. Так вот - качер какбы по фазе сам подстраивается к резонатору (но не в широких пределах ~ 5%)

otrok (13.10.2009, 0:34) писал:

У Павла нету подстройки ( полпал хорошо, в гармонику попал тоже хорошо, тока не стабильно всё это )

У Павла и разрядника нету - видимо не разрядник в этом деле главный...

[Granulum]

В поддержку работоспособности схемы Павла 32.
Я пользовался подобным включением.

Прикрепленные файлы

•  необы_ное_вклю_ение.GIF   18,94К   342 Количество загрузок:

[П охожий]

Оригинально, плюс возможность модуляции через TR2.
Какие моточные данные tr1 v tr2?

[shadof]

Granulum (13.10.2009, 5:54) писал:

В поддержку работоспособности схемы Павла 32.
Я пользовался подобным включением.

Пока никто не оспаривает работоспособность схемы Павла.
А Вы попробуйте включить последовательно с VD2 конденсатор на 10n.

[luboput]

To magic
ФАПЧ- фазовая автоподстройка частоты управляемого генератора на частоту сигнала  (в нашем случае-резонанса катушки),
а вот где этот сигнал взять, если его нет ?

[ZVV]

Цитата

To magic
ФАПЧ- фазовая автоподстройка частоты управляемого генератора на частоту сигнала  (в нашем случае-резонанса катушки),
а вот где этот сигнал взять, если его нет ?

magic (11.10.2009, 11:15) писал:

....Вершины напряжения. Съём с нескольких витков на основной катушке. Хотя работает входной компаратор на кусочек провода в несколько см. ....

2magic, а Вы не пробовали измерить или оценить значения индуктивности и эквивалентной емкости контура? Возможно такая (не сплошная) намотка катушек несколько снижает связь между контурами, потому, что она выше критической и соответственно-"двугорбая"? И мне кажется, что характеристическое сопротивление контура довольно высокое, т.е. добротность контура высокА, и трудно держаться на резонансе, и заземление как раз и нужно для увеличения этого самого Сэкв. И вроде бы догадываюсь, к какому значению sqr(L/Cэ) нужно приближать, но это пока только догадки и до этого еще нужно дойти... в свободное от работы время, мотому как мозги в многозадачном режиме начинают глючить . Нарыл кучу статей по поводу устойчивости колебаний в таких системах, если есть интерес могу все собрать в кучу да куданибудь закачать. Здесь аттачить их не имеет смысла, поскольку возможно, что и не правильно все это понимаю.

[Preva]

otv (13.10.2009, 2:01) писал:

Для Preva: http://otv-ka.narod.ru/PUB/lds.rar - подборка всего на тему ЛДС и электронный балласт. Схемок найдете кучу. И всяких. Как на 220 В, так и на 12 вольт.
....

Спасибо! Перевариваю.....  

[SpaceReason]

Геннадий3 (12.10.2009, 22:55) писал:

Вы имели ввиду "электронный трансформатор" от энергосберегающей ртутной люминисцентной лампы?

Обычный балласт по квазирезонансной полумостовой схеме от лампы космос.

mistique (12.10.2009, 23:45) писал:

Подробней пожалуйста - это весьма интиресно (имеется неколько ТВСов от мониторов и сберегалки дохлые но электроника целая)

Подключается  очень просто, туда где была подключена колба лампы. См фото, того что получилось.

[SpaceReason]

otv (13.10.2009, 2:01) писал:

-- случайно, не эта схема?

Очень похоже.

[Granulum]

К сообщению #2888
Можно поставить любой конденсатор. Всё зависит от частоты. В моей схеме будет работать и на 10n, только энергии с такой ёмкости много не возьмёшь. У меня то она нагрузочная, а не проходная. Тем не менее факт на лицо.
А моточные данные зависят от желаемой частоты и нужной амплитуды. Верхняя часть схемы будет работать практически на любых трансформаторах, только для запуска нужно подать смещение на транзистор. Я уже давал подобную схему в виде зарядного устройства.

[Dragons' Lord]

Цитата

To Dragons' Lord
С катушками проблем меньше всего.

magic
Вы не ответили ни на один из трёх моих вопросов. Я задаю всегда абсолютно конкретные вопросы и всегда жду абсолютно конкретные ответы.

[otv]

SpaceReason (13.10.2009, 10:08) писал:

Очень похоже.

На форумах электронщиков с большим трудом выяснил, что транзисторы в балласте, по корпусу похожие на КТ503, вроде 2482S, держат на коллекторе около 600 вольт, и ток - до 100 мА. В разных балластах разные типы похожих транзюков отличаются только быстродействием.

[serrg]

Схемы, устройство и работа энергосберегающих ламп

[Granulum]

К сообщение #2896
При ремонте такой энергосберегающей лампы на 20 Вт, я использовал отечественные КТ 604А, взамен сгоревших импортных.

[otrok]

Есть идея по реализации управляемого разрядника.
Разрядник настраиваем на 2,5 кВ.
заряжаем две ёмкости раздельно.
Первая 2 кВ.
Вторая 0,6-0,8 кВ. ( транзисторы больше в схеме не вытянут , порог 1000 В).
После чего вторую ёмкость подкидываем к первой ( комутируя транзисторы).
Суммарная тогда получается 3 кВ. Пробой.
Рвём пробой коммутируя первую ёмкость минусом на массу.
Правда не знаю при каком напряжении дуга рвётся.
В общем идея вот как-то так представляется.

Модули есть ещё интересные
http://www.terraelectronica.ru/catalog.php...ave=&InNew=
транзисмторы
http://www.terraelectronica.ru/catalog.php...mp;ClearParam=1

IXGH 32N170 -1100р ( цена не божья )                                            

VCES = 1700 V
IC25 = 75 ( ICM TC = 25°C, 1 ms-     200 A)
VCE(sat) = 3.3 V
tfi(typ) = 250 ns

А модуль IGBT SKM800GA176D при 1 ms импульса 1200А тянет ( стоит правда 300 баксов )

Прикрепленные файлы

•  1111111111111111111111.jpg   129,03К   283 Количество загрузок:

[Мат оскин]

С другого форума рисунок

Прикрепленные файлы

•  умножитель_мощн.GIF.jpg   23,34К   377 Количество загрузок: