Сообщений в теме: 4734

[gruzunovsergej]

На Дискавери был сюжет о получении водорода. В стакан помещали силиконовую пластину с отверстиями- освещали лампой по спектру близкой к солнечному свету. С обратной от лампы стороне силикона пошли пузыри водорода. И так довольно интенсивно. Говорят ,что использовали принцип фотосинтеза в листьях растенний.

[Sergh]

длинные фильмы про Мэйера и его авто на воде:
не интервью, какое-то самопальное гаражное видео, очень длинное:
http://www.youtube.com/watch?v=fljntktwHJc
импульсы на слух 1 - 10 кГц, непонятно чему там так пищать.
http://www.youtube.com/watch?v=OXctY1K4wko
на 38 минуте какие-то коаксиалы, или что-то для газа.

кто на слух английский хорошо воспринимает, посмотрите, может что интересное рассказывают.

[elchako]

Ребята подскажите подойдет ли как резонатор это устройство ? http://www.chipdip.ru/product/mp301f.aspx
В этой ветке читал что используют ШИМ резонатор. Стоит ли его брать или самому собирать другой?

[Papuas]

Sergh (22 Апрель 2012 - 00:13) писал:

импульсы на слух 1 - 10 кГц, непонятно чему там так пищать.

Лучший ответ на mail.ru:
Значительные отличия заключаются в питании ячейки. Мэйер использует внешнюю индуктивность, которая образует колебательный контур с емкостью ячейки, - чистая вода, по-видимому, обладает диэлектрической проницаемостью около 5, - чтобы создать параллельную резонансную схему. Она возбуждается мощным импульсным генератором, который вместе с емкостью ячейки и выпрямительным диодом составляет схему накачки. Высокая частота импульсов производит ступенчато поднимающийся потенциал на электродах ячейки до тех пор, пока не достигаеся точка, где молекула воды распадается и возникает кратковременный импульс тока. Схема измерения тока питания выявляет этот скачок и запирает источник импульсов на несколько циклов, позволяя воде восстановиться.

[FORTE]

одно да потому может уже хватит цитировать... один плагиат кругом. может пора и ручками поработать, а не языком... Честно скажу ваш форум не в помощь, а так честно поболтает да по рассуждать не более... Ожидайте, готовое исполнение вечность
Извиняюсь за флуд ну вы мне ни чем не помогли и я вам не чем не обязан

[Papuas]

FORTE (28 Апрель 2012 - 21:33) писал:

одно да потому может уже хватит цитировать... один плагиат кругом. может пора и ручками поработать, а не языком... Честно скажу ваш форум не в помощь, а так честно поболтает да по рассуждать не более... Ожидайте, готовое исполнение вечность
Извиняюсь за флуд ну вы мне ни чем не помогли и я вам не чем не обязан

Ручками я пробую, когда есть новые и твердые мысли. Последняя цель вползания в тему “Ячейка Майера” была увести от обычной электролитической ячейки постоянного тока, т.к. это не соответствует работам Майера. Приведенная цитата это красиво описывает и подчеркивает отсутствие дополнительных примесей в используемой воде. Использовать чужое готовое решение без досконального понимания физических принципов его работы я не обучен и никогда не делаю в сознательной жизни - так уж сложилось. В итоге меня не интересует чужое рабочее решение без описания принципов его работы до уровня необходимого мне. Это является одним из отличий человека разумного от неандертальца потребителя. И извиняюсь за свою точку зрения, т.к. второй вариант ныне в моде   Взять как подарок для исследования?

[Jaja]

Прошу прощения. Немного не по теме, но где можно прочитать по созданию установки по получению жидкого озона (не путать с азотом), судя по описанию http://dvigz.ru/stati/zhidkiy-ozon.html это куда более мощная смесь нежели водород, и не требует воды, только кислород. Существуют ли на сегодняшний день такие установки, способные обеспечить самозапит такого генератора?

[agaevc]

Всем привет !!! На всеобщее обозрение представляю свой девайс №2 Может кому сгодится Дело в том что в первом варианте аппарата рис 1 возникла такая проблема Когда в колбе находится 6 элементов (пар трубок) то зазор между ними забивается коричневой грязью вода пенится зелёной пеной а когда каждый элемент находится в отдельной ёмкости всё окей и налёт белый образуется и вода чистая может токи какие или поля или материал труб не тот не знаю Вот решил отднлить топливные элементы друг от друга Может у кого такая же пробла Электрически аппарат пока не готов пока только техническое решение К стати у кого такой проблы нет можно увеличить диаметр труб и поместить не одну трубку а в каждую по несколько тем самым увеличить колличество трубок сравнительно с набольшими габаритами аппарата    Практически все детали изготовлены вручную наждак сверлильный станок руки кроме труб обрезал на станке за 50 руб Господа пожалуйста впросы

Прикрепленные файлы

•  1.jpg   167,37К   262 Количество загрузок:
•  2.jpg   108,27К   310 Количество загрузок:
•  16.jpg   117,43К   261 Количество загрузок:
•  20.jpg   115,58К   236 Количество загрузок:
•  22.jpg   126,68К   201 Количество загрузок:

[Rakarskiy]

труба в трубе как матрешки это ячейка джо
у мейера не трубы важны а способы подключения и накачки

[agaevc]

Rakarskiy (19 Май 2012 - 15:05) писал:

труба в трубе как матрешки это ячейка джо
у мейера не трубы важны а способы подключения и накачки

Ну не скажите ! И потом вы не уловили мысль У меня возникла проблема с использованием нескольких трубок в одной колбе ия ёё решил так может у кого такая же пробла и потом не у каждого есть нужные материалы Наружние 3 трубы это пластик а внатри каждой по одной трубке из нержавы как и маера  

Вот накачка с одной трубки
http://youtu.be/RUyz1EXcO8M

[alterno]

Народ , нарыл сайтик , оч рекомендую сходить по ссылочке и посмотреть от Леонида "Видео съёмка nub у dynatron-a части 1и2". http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg35013#msg35013
Процессы то ведь сходные    Кстати кто подскажет чо такое " 10! " вышку уже нафиг забыл

[nikonovdmitry]

10!=1*2*3*4*5*6*7*8*9*10

[Papuas]

Sergh –  1st Order Harmonic Modulation (OHM) = 7960 Hz
в пузырьках сходится это - 139us = 7194 Гц: Как показывают расчеты, в диапазоне Uс = 750?1100V время формирования пузырьков до предпробойных размеров ограничивается 139?159 us соответственно, в то время как длительность искрового разряда, провоцирующего ”отстрел“, не превышает и 0.1 us
Размеры электродов и т.д. даны. в  http://journals.ioffe.ru/pjtf/2012/14/page-16.html.ru
Пока не рассматривал скорость перемещения ионов (пузырьки водородика улетают при разряде 1100В от отрицательного (!) электрода со скоростью  3 м/с), но вот предположительная картинка ионизации при трехстадийности:
 Ion3.gif   14,75К   91 Количество загрузок:
На третьем этапе (второй импульс) получается аналог лампы – сетка заряженная плюсом, и пробой гарантирован…
PS: Но почему водородики улетают от минуса (в установке по PDF он ещё заземлен) ?

[KostyaD]

http://companera.ru/sv/avto красивая очень подробная инструкция по созданию ячейки, простите не перечитал всю тему, может кто то уже давал ссылку, думаю делать по той инструкции, что скажете?  

[Sergh]

провел опыты с водой в высоковольтном переменном поле.
Из интересного:
Пробирка из кварцевого стекла. В ней дистилированная вода. В воде 2 паралельных медных проволочки 0,4 мм без изоляции на расстоянии 5 мм. На проволочки подано около 80 вольт постоянки. Идет слабый электролиз, так как дистиллят нескольо проводящий, килоом 100 на сантиметр.

Помещаем пробирку в стеклянную банку, заполненную раствором электролита (NaOH 5%).
В электролите электрод с ВН около 20 - 30 киловольт 80 кГц относительно минус 80 постоянки.

При подаче этого ВН в электролизе наблюдались некоторые изменения -  вроде бы заметна некоторая небольшая интенсификация. Пузырьки газа начинают как-то закручиваться, хаотично перемещаться не только вверх но и вниз.

От поля светятся пузыри в кварцевом стекле (особенность производства некоторых кварцевых стекол - в нем остаются полости).
Подумал что если еще как-то увеличить напряженность поля - так засветятся и пузыри в воде.

Проблема в том что стекло имеет меньшую диэл. проницаемость чем вода, поэтому большая часть напряженности поля высаживается
на стекле, воде остается меньше. Надо или другой материал типа спец. керамики или повышать напряженность дальше.

Обычное стекло, не кварцевое, не очень. Легко прогорает, пробивается.

Еще из эффектов воды + ВН 80 кГц - вода в пробирке без постоянки, без электролиза:
при подачи ВН она как-то немного вспучивается, как-бы несколько увеличивается в объеме, или ее поверхность как-то изменяется (угол смачивания и т.п.)
Даже без постоянки иногда есть какие-то редкие пузыри. На электролиз не похоже. Может растворенные газы или пар..
Вода греется, но вроде до кипения и близко не доходит, в руках держать можно. Может какой-то точечный локальный перегрев...

[Langeron]

Для получения резонанса в системе электролизёра,нужно определить с каким видом нагрузки мы имеем дело.
Чтобы не изобретать велосипед погуглил,оказалось копают в этом направление уже давно и успешно.
Учитывая что используется водопроводная вода,то процессы описаны ниже.  
В 1878 г. Р. Кольрауш обнаружил, что граница между электродом и раствором ведет себя по отношению к переменному току, как электрический конденсатор большой емкости. Его объяснение этому явлению было максимально простым по тому времени, при пропускании переменного тока на электроде создастся не видимая глазом газовая пленка из выделяющегося кислорода и водорода. И ведет она себя как некий изолятор, разделяющий заряды электрода и заряды ионов раствора. В итоге образуется конденсатор большой емкости.

В 50-х годах XIX века Г. Квинке для объяснения механизма только что открытого им так называемого потенциала протекания высказал гипотезу двойного слоя.

В 1881 Г. Гельмгольц, предположил, что на границе электрод - раствор создастся двойной электрический слой (ДЭС) зарядов: один - на металле, другой в виде ионов - у поверхности электрода. Им было теоретически описано строение двойного электрического слоя на поверхности электродов и предсказано использования этого явления в устройствах для запасания энергии.

В 1878 г. ученик А.Г. Столетова, профессор Казанского университета Р. А. Колли показал, что находящиеся в двойном слое ионы удерживаются от разряда благодаря взаимодействию с растворителем.

В 1905 г. французский физик Луи Гюи, установивший тепловую природу броуновского движения, указал, что принятое в модели Гельмгольца строго фиксированное расположение ионов в двойном слое в реальности невозможно, так как, кроме электростатических, на ионы действуют силы, обусловленные тепловым движением молекул. Это означало, что концентрация ионов около границы раздела фаз постоянно убывает в направлении, перпендикулярном поверхности раздела. Новая модель двойного слоя получила название диффузного двойного слоя Гюи-Чапмена. Во многом она была подобна модели, которую Дебай и Хюккель создали позже для описания ионной атмосферы вокруг заряженной частицы.

В 1924 г. Отто Штерн, профессор Гамбургского университета, Нобелевский лауреат, предложил учитывать адсорбцию ионов, происходящую под влиянием химических сил. В своей модели двойного слоя он объединил модели Гельмгольца и Гюи-Чапмена. Модель Штерна объясняла явления перезарядки поверхности в электрокинетических измерениях и очень хорошо согласовывалась с экспериментальными данными.

В 40-х годах XX века американский ученый Дональд Грэм предположил, что существуют две плоскости Гельмгольца: одна, внутренняя, плоскость электрических центров специфически адсорбированных ионов или молекул растворителя и другая, внешняя, плоскость центров неорганических катионов, которые специфически не адсорбируются. Таким образом, в пространстве между поверхностью металла или твердого тела и раствором имеются как бы три последовательно соединенных конденсатора: электростатическая емкость пространства между металлом и внутренней плоскостью Гельмгольца, электростатическая емкость пространства между двумя плоскостями Гельмгольца и емкость диффузного слоя.

Список участников исследований двойного слоя не ограничивается перечисленными учеными. Французский физик Габриэль Липпман, А.Н. Фрумкин, профессор химии в московском университете Ф.Ф. Рейсс и многие другие проводили исследования способствующие исследованию двойного слоя.

[newerg]

как заставить автомобиль ездить на гремучей смеси
1. Реализовать патент от 1924
http://patentdb.su/3-41286-apparat-dlya-polucheniya-gremuchego-gaza.html
по которому сжигался бензин а гремучая смесь подавалась в цилиндры.
Вместо платины можно использовать другой катализатор,
например крошку одной из разновидностей железной руды.

2. Все электролизеры работают не с изолятором дисцылятом а с электролитом
в котором действуют в точности те же явления что и в ЭЛТ (вакуум).
Анод и катод должны быть в виде острых лезвий а не идиотских пластин или цилиндров как
у промышленных установках
В этом случае выход увеличивается многократно при весьма существенном уменьшении падения
напряжения на ячейках. Для исключения расхода металла его нада покрывать тонкой нанопленкой изолятора (оксид).

3. Ток течет не только в нагрузке но и генераторе,
если в генераторе роль якоря выполняет электролит то такой генератор вместе с выделением
водорода еще и производит электричество пропорционально усилиям,
водород же чисто нахаляву
Естественно в таком генераторе статор должен быть в виде множества острых лезвий.

4. Получение водорода через дозированную подачу мет. натрия.
Мет. натрий получают по замкнутому циклу. Хранят мет. натрий в насыщенном
водном растворе сахара. Сахар для натрий-вода является антикатализатором.

[Papuas]

Пока не сделают практическую проверку диода 1N1198 времен патента - мечтать не стоит.
 1N1190.jpg   28,32К   56 Количество загрузок:
Если он имеет свойства ДДРВ* (а это 99%), то это будет означать, что Майер ошибался или специально не договаривал о процессе.
 sch_2012-10-01.gif   16К   61 Количество загрузок:
По всем его схемам производится установка атомов воды в направление прямого тока диода, а затем обратный отрицательный удар. Достижение КПД преобразования происходит за счет порционного подвода энергии к атомам воды до перехода электрона на другую орбиту, а затем, коротким ударом ЭМИ/тока/напряжения доводка этого состояния и так поэтапно, шагами, увеличивая и прямой ток и добавочный пинок разрывается связь. Применяя его схемотехнику будете всю жизнь это настраивать. Майер и другие по этой причине и не смогли определить частоты. Они всё время, на каждом шаге повышения энергии выходили у них разными и зависели от схемы, а не от свойств воды...(тут уж Вы должны и их задействовать – всё давно указывали  и указывал   )... Обратный импульс должен быть очень коротким – чем короче, тем выше КПД данного поэтапного метода и он должен поступать в реактор, а не рассеваться вокруг Ваших железок... Процесс рассчитан на разницу масс ядер и электронов и их магнитных и прочих моментов. И не забудьте о синхронизации лазерным излучением необходимой волны – она у Майера используется для поддержания энергии в атоме до следующего пульса в серии...
И добавьте туда ещё другую моду лазера - для охлаждения процессной структуры...

*ДДРВ - дрейфовый диод с резким восстановлением запирающих свойств, используется в генераторах наносекундных импульсов...

[newerg]

Papuas (02 Октябрь 2012 - 23:03) писал:

*ДДРВ - дрейфовый диод с резким восстановлением запирающих свойств, используется в генераторах наносекундных импульсов...

Это из серии сказок для прастых савецких энергетиков
Вот например их патент от скуки :
http://www.findpatent.ru/patent/244/2442238.html

Все видим рога по краям ?
И все видим как супернаихреновый (дерьмо полнейшее кароче) разрядник Р-350 не может замкнуться почти 20 милисекунд,
этого быть не должно, как не должно быть и плавающего времени его включения.

Вот в дейтерии (4378Д -буковка Д это означет)

нанасека уже круче
Что то течет из индуктивности, что даже газ замкнуть не может,
так и в полупроводниках в зависимости от состава и примесей.

[Papuas]

newerg (02 Октябрь 2012 - 23:43) писал:

Это из серии сказок для прастых савецких энергетиков

Та и фиг с ними. Про 4378Д - там http://www.155la3.ru/4378d.htm
Как это относится к банке Майера? Воду в него залить?
С диодом проще – его гоняют как варикап нагруженный на обратный ход катушки с перемагниченным сердечником в целях уменьшения индуктивности во время выброса. Пересчитайте изменение емкости диода от состояния при максимальном прямом импульсном токе и при обратном токе на максимуме напряжения. Включите туда катушку, у которой индуктивность за время данного процесса уменьшается в несколько раз. Выйдет ГНСИ – генератор наносекундных импульсов.
Чисто параметрический генератор. Катуха перезаряжает разводящийся конденсатор (до геометрии выводов диода - там и происходит линейное нарастание dU/dT). Всё как у Дональда Смита. Но более эффективнее, за счет влияния на катуху замагниченного к "выбросу катухи" куска феррита… Дефект ДДРВ и был замечен впервые именно на высоковольтных диодах. А вместо банки с водой Дон использовал конденсаторы с водородосодержащей фигней и алюминиевой фольгой с её туннельным оксидом для электронов... По этому ему были до балды принципы схемотехники транзисторов в неоновом трансе – он и улыбался говоря об этом... Позже тот-же Дон этим методом выбивал “убегающие электроны” из пластины, что другие восприняли как некий кефир летящий на трансформаторы... От этого он снова улыбался, говоря, что электроны падают с неба...