Сообщений в теме: 4734

[Papuas]

Sergh (03 Февраль 2014 - 16:04) писал:

Вопрос - откуда уверенность что именно эти детальки Мэйера.

Их обнародовали не так давно. Не уточнял, но вроде тот, кто с ним в фильме собирал авто...
Сами узнавайте - ссылки уже давал http://matri-x.ru/forum/index.php/topic/1017-%d1%8f%d1%87%d0%b5%d0%b9%d0%ba%d0%b0-%d0%bc%d0%b0%d0%b9%d0%b5%d1%80%d0%b0/page__st__3600#entry202680

[acowa]

Papuas (03 Февраль 2014 - 15:41) писал:

Ну Майер был безграмотным и не мог запрограммировать простейший микроконтроллер, вот и извращался.

Мейер мастырил свои железки в года когда Клайв Синклер стал "сэром" за свой персональный комьютер...
(Частота 4МГц, озу 64кБ, пзу 16кБ, грузилось это "чудо" с магнитофона и подключалось к телевизору)
Легко быть грамотным в век Андроидов и Айфонов ).
Однако даже в наше "продвинутое" время достать такой феррит весьма проблематично... вот я и хочу знать насколько целесообразно было задействовать именно такой.
ТВСы уже были в теликах... тогда какая разница ? Зачем ему понадобился именно этот ?

Sergh (03 Февраль 2014 - 16:04) писал:

Вопрос - откуда уверенность что именно эти детальки Мэйера.

Это части "агрегата" который стоял на машине... В "реакторе" было 11 ячеек и соответственно к ним подключалось 11 трансформаторов. И еще есть видео где Мейер, типа, настраивает этот "агрегат".

Прикрепленные файлы

•  Resonant_Cavity_2.jpg   97,19К   22 Количество загрузок:
•  Resonant_Cavity_1.jpg   319,17К   31 Количество загрузок:
•  VIC_ResonantCavity_Units.jpg   395,53К   32 Количество загрузок:
•  resonant_cavity.jpg   83,11К   31 Количество загрузок:
•  VIC_Coil_7.jpg   392,2К   25 Количество загрузок:

[Papuas]

acowa (03 Февраль 2014 - 16:51) писал:

Мейер мастырил свои железки в года когда Клайв Синклер стал "сэром" за свой персональный комьютер...
(Частота 4МГц, озу 64кБ, пзу 16кБ, грузилось это "чудо" с магнитофона и подключалось к телевизору)
Легко быть грамотным в век Андроидов и Айфонов ).

Дык зачем Вы то уподобляетесь пещерному человеку? Дубину изучаете?
Шо-то не вижу от Вас программ и остального, что ныне делается за секунды. А всё с катухами играетесь. Кружок "вязания катух"? Или белка, собирающая сдеся орешки с глобальной помойки? Сцылки дафно даны на псе фото и источники.
Выходная форма сигнала Майером рисована. Токо шото от неё ничего аномального в электролизере не происходит. Сигнал, хоть его нарастающих однополярных сипуль, делается запросто на современном программируемом генераторе и транзисторе с катухой. Задается увеличивающаяся длительность  коммутации катухи в питание и шаг, сколь хош пульсов и закачиваем в генератор управления. Далее это дело масштабируется автоматически в генераторе изменением частоты вывода последовательности и длительности повтору...  Шаг при этом у простейших таких генов менее 1 нс в диапазоне от  5 нс до минут, а точность Майеру и не снилась.

[acowa]

Papuas (03 Февраль 2014 - 16:55) писал:

Дык зачем Вы то уподобляетесь пещерному человеку? Дубину изучаете?

Я пытаюсь понять как работает его ячейка (собственно тема так и озаглавлена)...
Может это и дубина, но ток чета здесь ее еще никто не сварганил.
Я всего-то пытался Вам объяснить что возможности у него были весьма ограничены (даж в Америке).

Papuas (03 Февраль 2014 - 16:55) писал:

Шо-то не вижу от Вас программ и остального, что ныне делается за секунды.

Ну и каких именно программ Вы от меня ждете ???
Программить то я умею ))))

Papuas (03 Февраль 2014 - 16:55) писал:

А всё с катухами играетесь. Кружок "вязания катух"?

Если девайс на "катухах" то и мне приходится начинать с "катух"...
Надо понять основной принцип работы, а потом можно уже и на С++ переходить.
Хочу я видеть детекторный приемник сделанный  без катушки и феррита )

Papuas (03 Февраль 2014 - 16:55) писал:

Выходная форма сигнала Майером рисована. Токо шото от неё ничего аномального в электролизере не происходит. Сигнал, хоть его нарастающих однополярных сипуль, делается запросто на современном программируемом генераторе и транзисторе с катухой. Задается увеличивающаяся длительность  коммутации катухи в питание и шаг, сколь хош пульсов и закачиваем в генератор управления. Далее это дело масштабируется автоматически в генераторе изменением частоты вывода последовательности и длительности повтору...  Шаг при этом у простейших таких генов менее 1 нс в диапазоне от  5 нс до минут, а точность Майеру и не снилась.

Дык то-то  и оно что как обезьяны сидят и ручки крутят... резонанс ловят !!!!
И это в наш ПРОДВИНУТЫЙ век ))))
P.S.(очень скромно) А что по вопросу моему Вам нечего сказать ?????

[Sergh]

в мейеровском фильме, где этот транс на столе лежит и к осциллц подключен, транс похож но  красные  "катушки" отсутствуют или очень мало намотано, см. 14:23
http://www.youtube.com/watch?v=OXctY1K4wko&feature=player_detailpage#t=862

[Papuas]

acowa (03 Февраль 2014 - 17:50) писал:

Дык то-то  и оно что как обезьяны сидят и ручки крутят... резонанс ловят !!!!

Я уже покрутил и так и сяк, да приводил, с управлением от гены. Ничего дополнительного не вылазит. Резонанс для накоплению энергии у Майера и уменьшению потребления преобразователя.
Ловят его в голове на диване.

acowa (03 Февраль 2014 - 17:50) писал:

И это в наш ПРОДВИНУТЫЙ век ))))
P.S.(очень скромно) А что по вопросу моему Вам нечего сказать ?????

Вопроса нет. Или вопрос в том зачем кривизна от замагниченного сердечнику? Ну энто Майер хотел кривой сигнал сбацать на выход, а MCU у него не было. Вы же сами ответили.
Фото “прибора” Майера Вы тоже выкладывали и видели какие там стоят измерители току.  (Воткнуть аналогичный в генератор и показать его реакции на разные пульсы? Или сами?)
Ну безграмотный он и всё придумал, а выход не там, а в сжигании. При определенных условиях горит и азот. Его в воздухе дофига и более.

[Sergh]

вообще что сделать можно с выходом с этого транса и водой:
вариант 1: - возможен эффект от ВН только в очень небольшом обьеме и при очень маленкой площади электрода. Т.е. это изолированная игла в воде, только чтоб чуть-чуть на конце иглы изоляции не было.
вариант 2: - особо чистая вода - но там большого ВН может и не вылезти, диэл. проницаемость высокая. Да и эффект не так чтобы заметен был, по крайней мере с кондером из обычной деионизированной воды не очень чего заметно. Ну если диод туда впилить - ну зарядится по напряжению до макс. когда потери на проводимость компенсируют мощу от источника.
Может надо на ВН постоянку еще ВН переменку сажать, определенной частоты..и воду особо чистую. У Мэйера в лекциях проскакивал график - так там он позиционировал использовать особо чистую или дождевую воду. Хотя сейчас дождевая чистая наверное только в отдаленных уголках Восточной Сибири или в горах где...ну и с обьемом не переборщить, тоже чтоб не сильно большой.

Пробовал подводить потенциал прямо в воду - распилил кондеров пару КВИ-2 150 Пф пополам и к ним ВН подводил. Пузырей особо не было, хотя вода вела себя интересно, от ВН даже без тока ее как-то вспучивает. Может оно конечно там как-то что-то и происходит, но надо точнее условия знать так как наобум не прокатывает.

вариант 3: - если не повышать, а понижать напряжение. Тут разбирал как-то историю одного изобретателя, который сначала писал что он ВН на ячейку подает, а потом оказывается там в самой ячейки у него понижающий транс стоял, который из ВН наоборот низкое напряжение но большой ток делает, а если дальше почитать - то оказывается у него под ячейкой разрядник стоял, который типа излучал при разряде ультрафиолет и рентген, и от этого электролиз лучше шел, а потом оказывается при тестовом замере КПД электролиза 88% что конечно очень хорошо, но не СЕ.

[acowa]

Papuas (03 Февраль 2014 - 18:01) писал:

Я уже покрутил и так и сяк, да приводил, с управлением от гены. Ничего дополнительного не вылазит.

И не вылезет )))) Ибо не все так просто )
Кста, я тож крутил ) И так и этак... Дальше Фарадея не плюнул...

Papuas (03 Февраль 2014 - 18:01) писал:

Вопроса нет. Или вопрос в том зачем кривизна от замагниченного сердечнику? Ну энто Майер хотел кривой сигнал сбацать на выход, а MCU у него не было. Вы же сами ответили.

Вопрос то остался.... может он и тупой или банальный... может Вам влом ответить на него...
Перефразирую:
Зачем отличается сердечник ТПИ (феррит,структура,проницаемость,конструкция и т.п. ... в общем все что угодно) от сердечника того-же ТВС ?

[Papuas]

Sergh (03 Февраль 2014 - 18:17) писал:

а потом оказывается при тестовом замере КПД электролиза 88% что конечно очень хорошо, но не СЕ.

Остается подмешать переходное состояние - фазовый переход (жидкость-пар/газ и обратно в движке газ/жидкость) и использование "теплового насоса" из окружающей среды. Тогды поедет.

acowa (03 Февраль 2014 - 18:19) писал:

Зачем отличается сердечник ТПИ (феррит,структура,проницаемость,конструкция и т.п. ... в общем все что угодно) от сердечника того-же ТВС ?

Сказано же - для получения кривого импульса.

[acowa]

Sergh (03 Февраль 2014 - 18:17) писал:

вообще что сделать можно с выходом с этого транса и водой....

Прям два лагеря напряжение и ток. Что подать ? )))
Вечный спор )))
Как постоянные и переменные во времена Тесла )))
А что если подать и то и другое тока в разное время ?

[acowa]

Papuas (03 Февраль 2014 - 18:22) писал:

Сказано же - для получения кривого импульса.

Упс... а это что ? и где он кривее ?

[Papuas]

acowa (03 Февраль 2014 - 18:26) писал:

Упс... а это что ? и где он кривее ?

В книжках и понтах Майера всё рисовано.

acowa (03 Февраль 2014 - 18:24) писал:

А что если подать и то и другое тока в разное время ?

Поставьте два ключа. Многие пробовали и ещё МП туда ключевать. Не помоголо.
Когда начали подымать температуру - помогло увеличить КПД электролиза. Это тоже уже приведено тут, страницами ранее.

[acowa]

Papuas (03 Февраль 2014 - 18:28) писал:

В книжках и понтах Майера всё рисовано.

Я не про Мейера...  я в принципе...

[Sergh]

acowa

Подайте и ток и напряжение. Но на мой взгляд это не существенно. От тока вода закипит, от напряжения - напряжется. А с чего водороду взяться?

Интересно у Пухарича на тему резонансов и воды, хотя у него нет особо готового решения.  Но можно получить понятие какой может быть резонанс. В цирке были, видели как жонглер крутит тарелочки? Представьте что в тарелку воткнут штырь, а на нем еще одна тарелка должна крутиться, другого размера. Какие движения должен совершать жонглер в таком случае?
Хотя у меня по поводу буквального резонанса в воде последнее время большие сомнения.
Вот еще вариант, нам надо МЕХАНИЧЕСКИ разорвать H2-O. Потянуть с разных сторон, чтобы разорвались. Ну допустим. Типа так. А какой выйгрыш с этого? Мне не видно тут выигрыша. При каждом акте такого "разрыва" наша разрывающая система будет терять энергию, как раз на столько сколько от этого получим. Где профит?

[acowa]

Papuas (03 Февраль 2014 - 18:28) писал:

Поставьте два ключа. Многие пробовали и ещё МП туда ключевать. Не помоголо.
Когда начали подымать температуру - помогло увеличить КПД электролиза. Это тоже уже приведено тут, страницами ранее.

Мы пойдем другим путем )))))

[Papuas]

acowa (03 Февраль 2014 - 18:35) писал:

Мы пойдем другим путем )))))

Идите.

[Sergh]

тут только один путь - не дурить голову природе, пытаясь ее обмануть, не выдумывать ей хитрые комбинации из трех пальцев, а использовать то что может работать хотя бы в теории - LENR, холодный синтез, какие-то хим. реакции и т.п.

[Papuas]

Sergh (03 Февраль 2014 - 18:39) писал:

тут только один путь - не дурить голову природе, пытаясь ее обмануть, не выдумывать ей хитрые комбинации из трех пальцев, а использовать то что может работать хотя бы в теории - LENR, холодный синтез, какие-то хим. реакции и т.п.

Вы сами себя обманываете. Майер использовал электролиз совместно с циклом Карно. Он не строил никаких СЕ или генераторов энергии. Карно работает на разнице температур.
Електроны у разных элементов имеют разную энергию. При электролизе и сжигании не обязательно отдавать им псе электроны, они могут возместить их из воздуха, а различие по температуре в больнице электронов возможно использовать для получения току. Так и работают псякие водородные ячеи. Но это уже будет не Майер. И всё это попахивает сжиганием воздуху, которым мы дышим, т.е. вредительством самим себе и своим детям.

[acowa]

Могу я предположить что от размера и формы феррита будет зависеть амплитуда или длительность обратного импульса ?

Или что нужно сделать чтоб его вообще не было ?

[Sergh]

будет-будет, но не так чтобы сильно. Ничего не сделать. Можно медленно отключать, тогда эффективность будет на нуле и транзистор греться как паровоз. Можно паралельно катушке резистор поставить, тогда он будет греться вместо транзистора и эффективность тоже  такая же. Кстати, если обратного импульса не будет - так и высокого напряжения тоже не будет, высокое же в таких схемах от обратного импульса и получается, собственно это он и есть.