Перейти к содержимому

 


Ячейка Майера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4734

#4221 acowa

acowa

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 88 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 22:12

Просмотр сообщенияPapuas (04 Ноябрь 2014 - 21:52) писал:

В фильме, где демонстрируется запуск авто, ячейка содержит желто-рыжую смесь.
Такую ?

Прикрепленные файлы



#4222 acowa

acowa

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 88 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 22:16

На первой картинке (желтая муть) вода кипяченая.
На другой - просто из крана.

#4223 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:06

Просмотр сообщенияacowa (04 Ноябрь 2014 - 20:28) писал:

А за этот у Вас вопросов не возникает ??? Типа, все ясно и можно копать поглубже ?
Вот про чахлость и мощьность как раз интересует... т.е. считаетете что надо бомбить по воде током ???
чтобы получить обычным способом достаточно газа для работы мотора надо много ампер. КПД80% и то с большим трудом. Нет смысла, лучше бензин или пропан.
тот транс с таким сердечником и включением только "дерьмотрансом" назвать

цвет воды ни о чем не говорит. Такой цвет приобретает вода из крана в любом электролизере. Электрохимия.

#4224 acowa

acowa

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 88 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:18

Просмотр сообщенияPapuas (04 Ноябрь 2014 - 21:52) писал:

Патенты Майера проверены многими и его писания не совпадают  с действительностью.
Если кто-нить не смог сорвать виноград - это еще не значит что он зеленый или его вообще нет.
Не всегда можно понять что он говорит или что хотел этим сказать...
Но патенты есть и выданы они по факту демонстрации, а значит работают.
Осталось только разобраться как он это делал...
Могу допустить что он сам до конца не понимал весь процесс, но то что эффект (т.н. WIC ) был - это бeзcпopно.
В связи с этим у меня и возникают вопросы... и первый из них - это зачем нужно было " мyдoхаться" с таким ферритом ?
Не проще ли было взять готовый (например от ТВС или ТДКС... в 70 - 80е годы это было уже даж у нас) ?
А диаметр проволки вы видели какой ? О каком токе может идти речь ? Милиамперы ? Но витков много... значит и напряжение немалое...
400, 800 или даж 1000 вольт приложенные к ячейке (будем так называть две трубки вставленные одна в другую) с дисцилированной водой не приводят к разрыву молекул... конечно если не "подержать" напряжение подольше, но тогда растет потребление тока и (как следствие) нагрев воды... а у Мейера небыло ни того, ни другого....

#4225 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:24

Просмотр сообщенияacowa (04 Ноябрь 2014 - 23:18) писал:

Если кто-нить не смог сорвать виноград - это еще не значит что он зеленый или его вообще нет.
Демонстрируйте. Иначе вы лгун. Всё просто в этом мире. :)

Цитата

Но патенты есть и выданы они по факту демонстрации, а значит работают.
Для оформления патента это не требуется. Патент оформляют за оплату.

Спасибо за ответы. Наглядно видно, что у вас ничего нет и даже паяльник в руках не держали, а зашли поспамить... Чтож - бывает...

#4226 acowa

acowa

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 88 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:38

Папуас, а что фотки не прокомментируете ?
Видели осцилограф (на ноуте) на заднем плане ?
Ничего не напоминает ?

#4227 acowa

acowa

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 88 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:41

Просмотр сообщенияPapuas (04 Ноябрь 2014 - 23:24) писал:

Демонстрируйте. Иначе вы лгун. Всё просто в этом мире. :)[/size]
А я и не утверждал что сорвал его. Но и не говорю что он зеленый. Т.к. это еще не доказано.

#4228 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:44

У меня есть ТВС и программируемый генератор. Путем управления напряжением питания ключа к ТВС и заданием всех параметров у импульсов на ключ, можно получить любую диаграмму указанную Майером. Демонстрации разных накачек приводил с видео на ютубе, но в других темах.  Можно поставить два и три ТВС-а, для организации сигнала из их суммы, с изменяемым постоянным смещением от одного из ТВС с выпрямителем… У других людей существуют и более крутые системы, позволяющие создать любой сигнал.
Как видим сложностей с организацией любой формы сигнала в ячейке нет. Но ни один, имеющий средства для организации сигнала указанного Майером не получил того, про что вы говорите. Ждем ваших указаний и демонстрации, чтобы признать всех дураками.
Это всё значит, что вы не в теме и дальнейший разговор с вами бесполезен.

#4229 acowa

acowa

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 88 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:44

Просмотр сообщенияPapuas (04 Ноябрь 2014 - 23:24) писал:

Спасибо за ответы. Наглядно видно, что у вас ничего нет и даже паяльник в руках не держали, а зашли поспамить... Чтож - бывает...
Эту тему я пропущю т.к. у меня есть только вопросы.... а по поводу паяльника... мда... смешно ))) моя самооценка упала ниже плинтуса )

#4230 acowa

acowa

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 88 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:53

Просмотр сообщенияPapuas (04 Ноябрь 2014 - 23:44) писал:

У меня есть ТВС и программируемый генератор...
"У меня есть ферритовый стержень, кусок провода, диод, коденсатор,антена и заземление.... ну еще наушники конечно. Я много раз видел на видео как устроен детекторный приемник.... но самому не удалось ничего услышать в наушниках.... значит это все ерунда и фэйк..." Примерно так выглядит Ваш пост в моих глазах.
Наверно нужно немного знать что происходит в ячейке и при каких условиях... т.е. разобраться в теории процесса.
P.S. а кто Вам сказал что ТВС подойдет ? Мейеру он ведь не подошел.

#4231 Охотник

Охотник

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 921 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 00:06

Просмотр сообщенияSergh (04 Ноябрь 2014 - 20:14) писал:

а кто под кроватью у Мейера со свечкой сидел и все видел?
Вот когда такой Мейеровский транс видите, кондратий не хватает? Меня-да:
http://rwgresearch.c...s/2011/07/1.jpg
http://rwgresearch.c...s/2011/07/2.jpg
http://rwgresearch.c...s/2011/07/3.jpg
- по всем моим опытам эти девайсы не могут работать ни за какие коврижки, если запускать их обычными, очевидными методами.
Но Мейер их зачем-то наделал, представьте столько катушечек намотать на кольце, да еще 3 раза..
А тот транс его, что на феррите, по чахлости конструкции и уродливости магнитопровода прокачает ватт 20 максимум, и много газу от 20 ватт получицца? А для мотора водороду надо огого, во много раз по объему больше чем метану.
Не понимаюю...
А зачем баластнику там индикатору мощность.

#4232 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 15:23

Люююююдиии!!! Если питаете электролизер однополярными импульсами - не тешьте себя обманом, это то же что постоянкой.
Только КПД намного ниже.
Самый оптимальный КПД от обычного электролиза - когда он на минимально возможном напряжении. Постоянка или пульсирующая постоянка - БЕЗ РАЗНИЦЫ!!! Придумайте какой-нибудь супер-ядреный электролит, чтобы в нем электролиз шел при более низком напряжении чем в растворах серной к-ты или KOH - будете немного ближе к 100%.
Оно конечно, можно низковольтными импульсами. Усредненное значение по равной энергии чтобы было ниже чем низковольтной постоянкой. Вот только результат весьма не обрадовал.

Хотя какие-то китайцы или индусы рапортовали что-то там про какие-то супер тиристоры (с весьма заурядными параметрами), и частоты в 17 кГц, но на практике получилось с того ... ничего толкового.

#4233 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 18:39

Просмотр сообщенияSergh (05 Ноябрь 2014 - 15:23) писал:

Самый оптимальный КПД от обычного электролиза - когда он на минимально возможном напряжении.

Об этом уже очень давно говорили, еще анод и катод должны быть разной формы.

#4234 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2014 - 14:45

Sergh - При каком уровне потенциала вода в изолированной банке начнет разлагаться? Имеется в виду не градиент напряжения в банке, а вода, как заряженная обкладка емкости. К примеру, по электронной теории, заряд “плюсом” означает, что из обкладки выудили “свободные электроны”. Их наличие и ко-во должно влиять на свойства материала и разложение воды от местного тока. Процесс “заряда воды” в банке из хорошего диэлектрика требует энергию только при заряде, а потом работает “потенциал”. Это как давление и должно влиять на процесс электролиза уже в “заряженной банке”. Эффект только мал, да это никто и не пробовал, т.к. надо пробирку с электродами держать на потенциале за сотню кВ… :)
При определенной геометрии заряженной банки с электродами все молеклы выстроятся как в монопле...
При 5-ти мульонах вольтов пробирка будет уже источником альфы... :P Альфа у нас прыгает из области высокого потенциала в низкий, через внутренний барьер в атоме... Говорят тилепотируется из ядра :)
На многих демках у Майера баллон был из изолятора - походу из кварцевого стекла...
Тама ещё дорабатывается это дело - тупой, не разогнанный, электрон имеет малую энергию и выбьет всего один из связи в молеклы воды, а если электрон разогнать, то он наделает значительно больше шуму и долбанет не одну молеклу....
Если уже разделенные компоненты пустить в разные каналы, то можно задействовать их потенциал, как ионофъ. Что-то типа к эффектам у капельницы Кельвина...
Вы ещё не пробовали пользовать собственное поле и магнитный момент молекл воды. Для этого их надо ЯРМом гонять, но не как в протонных магнетометрах, а двумя поперечными катушками для удара МП. Тогды они все, в определенный момент выстраиваются попками в одну сторону. Называется эхом в NMR, но там возбуждают двумя ударами ЭМИ на МГц-ах. Это дело тоже можно приспособить…
Так что работы у вас ещё много :P На годы вперед... :)

Просмотр сообщенияSergh (04 Ноябрь 2014 - 20:14) писал:

а кто под кроватью у Мейера со свечкой сидел и все видел?
Вот когда такой Мейеровский транс видите, кондратий не хватает? Меня-да:
http://rwgresearch.c...s/2011/07/1.jpg
http://rwgresearch.c...s/2011/07/2.jpg
http://rwgresearch.c...s/2011/07/3.jpg
- по всем моим опытам эти девайсы не могут работать ни за какие коврижки, если запускать их обычными, очевидными методами.
Но Мейер их зачем-то наделал, представьте столько катушечек намотать на кольце, да еще 3 раза..
А тот транс его, что на феррите, по чахлости конструкции и уродливости магнитопровода прокачает ватт 20 максимум, и много газу от 20 ватт получицца? А для мотора водороду надо огого, во много раз по объему больше чем метану.
Не понимаюю...
Попытка создания магнитного ускорителя или разделителя :) Ну и туп же Майер :)
Мелкий магнитный момент есть токо у кислорода...

#4235 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2014 - 22:06

в составе хим соединения - нету  магнитного момента у кислорода в составе воды.
Так бы вода толстым слоем на магнит налипала.

http://www.youtube.c...h?v=jiXQKAwoRLY

Цитата

Вы ещё не пробовали пользовать собственное поле и магнитный момент молекл воды. Для этого их надо ЯРМом гонять, но не как в протонных магнетометрах, а двумя поперечными катушками для удара МП.

термин "удар" мне в плане электроники непонятен. В боксе - удар по зубам, почкам и т.п. - понятно.

Когда считать ударом в физике- когда 100 В на 1 мкс или 1000 В на 1 нс  или амперов или вообще, Паскалей? Моя термин "удар" совсем не понимать.

Может у него там ферромагнитная жидкость или что-то такое налита? Предполагаю что этих жидкостей, вариантов может быть много и разных по свойствам и составам.
https://ru.wikipedia...нитная_жидкость

Цитата

Аналогичным образом ионы в водных растворах парамагнитных солей (например, водный раствор сульфата меди(II) или хлорида марганца(II)) придают раствору парамагнитные свойства.
- раствор сульфата меди в воде - это же всем известный медный купорос. Он конечно медь может разъедать, в концентрированном растворе медного купороса раньше платы травили, когда хлорного железа не было. Но он имеет свойство насыщаться, потом вроде перестает медь разъедать. Это мысли про то зачем могут понадобиться медные трубки. Хотя не думаю что магнитные свойства медного купороса сколько-нибудь значительны - ничего толкового про сульфат меди и магнитное поле не нашел.

Интересная статья про вращение магнитных частиц в жидкости:
http://cyberleninka....azkoy-zhidkosti

и еще одна:
http://cyberleninka....agnitnogo-polya

Резонансы на частотах 100 - 133 МГц:
http://www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsienio%20leidiniai/Uspechi_Fiz_Nauk/1967/11/r6711l.pdf

#4236 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 10 Ноябрь 2014 - 01:03

Просмотр сообщенияSergh (08 Ноябрь 2014 - 22:06) писал:

в составе хим соединения - нету  магнитного момента у кислорода в составе воды.
Так бы вода толстым слоем на магнит налипала.
Магнитный момент не есть магнититься. :P
Пробуйте тем термином - МП ударом :)

Цитата

термин "удар" мне в плане электроники непонятен. В боксе - удар по зубам, почкам и т.п. - понятно.

Когда считать ударом в физике- когда 100 В на 1 мкс или 1000 В на 1 нс  или амперов или вообще, Паскалей? Моя термин "удар" совсем не понимать.
Та всё вы понимаете - под данным термином пыталси кратко указать, что не пачка синуса, а просто короткий одиночный импульс, достаточный для ориентации по данном полю, второй аналогичный. И естественно скоростной. Иначе не синхронизнете и Эхо то прет уже через макс микросеки...   Короче не как у протонного магнитометру - включили катуху и отключили рэлюхой, и они расползаются к естественному полю попками в её естественном резонансном звоне, немного его отклоняя... :)

#4237 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2014 - 22:45

Интересная статья:
http://www.utwente.nl/ewi/tst/news/VitalyPhysicsToday2.pdf
как я понял, смысл в том что при образовании пузырька при электролизе, когда он еще микроскопических размеров, в нем из-за очень сильного поверхностного натяжения существует давление в тысячи атмосфер. С ростом пузырька давление падает.
При электролизе переменным током 20 кГц одновременно с водородом в пузырьках образуется и кислород. При таком огромном давлении они вступают во взаимодействие и сгорают.
В статье описано что при определенном соотношении длительности положит. и отрицат. импульсов видимых пузырей вообще нет - всё сгорает.

Мож не так понял - кто английский знает - поправьте.

#4238 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 16:58

Просмотр сообщенияSergh (16 Ноябрь 2014 - 22:45) писал:

Интересная статья:
http://www.utwente.n...ysicsToday2.pdf
как я понял, смысл в том что при образовании пузырька при электролизе, когда он еще микроскопических размеров, в нем из-за очень сильного поверхностного натяжения существует давление в тысячи атмосфер. С ростом пузырька давление падает.
При электролизе переменным током 20 кГц одновременно с водородом в пузырьках образуется и кислород. При таком огромном давлении они вступают во взаимодействие и сгорают.
В статье описано что при определенном соотношении длительности положит. и отрицат. импульсов видимых пузырей вообще нет - всё сгорает.
Капиллярное давление
Давление Лапласа. Оно работает и в мембранах и в адсорбенте...
Для получения разложения воды в газы давление должно быть меньше.
Частота и периоды - пофигу. Ультразвук поможет для создания перепадов по давлению... Концепция  с направлениями как сделать уже давно описана. Впрочем надоело повторять одно и то-же. Вы хотите "закрепить" материал? :)

Цитата

Мож не так понял - кто английский знает - поправьте.
Говориться о зависимости от длительностей полярностей импульсов у разных электродов. При неравной длительности один из электродов покрывается пузырьками, а другой нет. При соотношении полярностей 1 к 1 к соотношению площади и материалов электродов и т.д. – пузырьки не возникают, а “сгорают”. Получается грелка. Это всё и так известно... по этому и ковырял точечным электродом в стакане…

#4239 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 17:18

ну хоть бы грелка OU получилась, так и та ж вроде не OU. Или?
От давления оно вроде не сильно зависит. При повышенном (сильно) вроде пишуть эффективность немного растет.

Как-то вмешаться в этот процесс атомарного горения.. растаскивать только что выделившиеся водород+кислород, полем электическим или магнитным, или и тем  и тем?

#4240 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 17:24

Просмотр сообщенияSergh (17 Ноябрь 2014 - 17:18) писал:

ну хоть бы грелка OU получилась, так и та ж вроде не OU. Или?
Та больше дает, чем подводится - в воде воощето растворяются газы... + учитывая, что в воздухе хламу много и изотопов (хоть 018 уже скоко), то, при схлопывании пузырей выделяются фотоны, да учитывая температуру и всё остальное... Но это копейки. Надо ещё подымать температуру и давление - тогда прирост существеннее - горит то, что в обычных условиях не горит. За счет этого движок на холостых и может заработать на "разложении воды" :) Хотя это не разложение воды, а сжигание всего что есть. Так очистители и работают. (напоминаю - там подводиться постоянное напряжение + пульсы)




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025