Перейти к содержимому

 


Качеры 1 - Физический Неоклассицизм


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1946

#1881 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2013 - 20:54

 Henk (23 Октябрь 2013 - 11:35) писал:

   Естественно не о каких расчётах орбитальной скорости Земли с помощью качера  не кто и не ведёт – эту идею вы сами ненавязчиво подкинули.
Это не я - это Ацюковский, а некоторые даже кактусами пытаются замерить скорость движения эфира...
Henk - Про вихри и спирали http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qHrOlkNZZc4#t=1001 c 16:40

#1882 Henk

Henk

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 479 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 16:01

Цитата

…Это не я - это Ацюковский, а некоторые даже кактусами пытаются замерить скорость движения эфира...
Henk - Про вихри и спирали http://www.youtube.c...OlkNZZc4#t=1001 c 16:40
….
По поводу вихрей и спиралей…
Сформулирую вопрос конкретнее какова физическая природа электрического заряда?
Про «плюсики» и «минусики» речь не идёт – это неудачная попытка Б.Франклина замены одних понятий другими привела к потере всякого смысла такого физического процесса как электрический заряд…
В теме «Качеры 4 - Эксперименты На Низких Уровнях Энергии» проскользнула мысль об четырёх видах зарядов, но так развития и не получила… Хотя тема весьма интересная…
Я имею в виду – спиновую поляризацию электронов и развитие «спинтроники» как  одного из передовых направлений современной микроэлектроники…
В конце жирное ИМХО )))

#1883 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 17:06

 Henk (24 Октябрь 2013 - 16:01) писал:

Я имею в виду – спиновую поляризацию электронов и развитие «спинтроники» как  одного из передовых направлений современной микроэлектроники…
Это без собственных нано-заводов и пароходов ни как. Оно по тому и пропагандируется - требуются немалые вложения, а из-за их финансового кризиса больше долгосрочные и большие ссуды не дают. Т.е. это просто пиар акция - подайте бедному германскому инфениону бабла, т.к. у них давно уже закат. (Это один из производителей не распространяющий схем и даташитов на выпускаемую продукцию - всё у них засикречено от народу - больные)
Для изучения спинтроники Вам потребуется умение наносить послойно в 1 нанометр разные элементы :)
http://perst.issp.ras.ru/Control/Inform/perst/2011/11_08/11_08_10.jpg
И пояснение http://perst.issp.ras.ru/Control/Inform/perst/2008/8_22/n.asp?file=perst.htm&label=G_8_22_7
заключающееся в том, что оперируя спинами требуется меньше энергии на входе и на выходе. Т.е. для получения энергии противопоказано.

#1884 kumangi

kumangi

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 368 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2014 - 07:48

Кто нибудь проконсультирует на счет этой схемы? Стоит ли ее воплотить? У меня на одном кт805 (питание 10v, понижающий трансформатор и диодный мост) стример V-образный 2мм. Вторичка 500 провод диаметром 0,56. получился маломощный. Хочу разогнать доступными способами. Подскажите схему (на долго) чтобы не менять ее в процессе поисков СЕ.
https://www.google.r....61725948,d.bGE
Здесь L1 на ферритовом кольце? Конечно можно увеличивать входное напряжение до максимальных значений, Но хотелось бы приблизиться к Васмусу. То есть остаться при входящих 9 -12v.









/

#1885 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2014 - 15:38

kumangi
Дроссель там нужен как фильтр для сглаживания пульсаций. В остальном обычный качер.

#1886 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2014 - 21:00

 kumangi (25 Февраль 2014 - 07:48) писал:

Кто нибудь проконсультирует на счет этой схемы?
https://www.google.r....61725948,d.bGE
Из описания "При питании 20 вольт мощность составляет 100-120 ватт." Это мощность нагрева радиатора. На фото лампа накаливания менее 40Вт и висит на скотче - по рассеянию входит выход менее 20Вт. Всё как в обычном Качере...
Если прикинуть по соотношению кол-ва витков у ТТ, показанных там, то выходит 1750/6 т.е. повышение на трансформаторе должно бытиь примерно в 300 раз. При питании 10В * 300 = 3кВ, учтя выбросы, резонанс (без нагрузки), качество исполнения, то на ТТ будет где-то импульсные до 5кВ. :(
Засветить энергосберегайку воткнутую в TT, как у Васмусоф хватит :) Можно и значительно поменьше транзистор для этого использовать и один элемент AAA, если настроить...

#1887 HukTo

HukTo

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 347 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2014 - 22:50

kumangi, если рассматривать минимальные затраты относительно полученного результата, то хорошие показатели получаются на мелком биполярном высокочастотном транзисторе 2N3904. Схема начинает устойчиво работать от 3 - 5 вольт. Катушку лучше делать конусную с количеством витков 300 и диаметром 0,3мм. Можно использовать и дополнительную (Вашу) катушку подсоединённую последовательно к конусной. Как это можно использовать в СЕ? Думаю, что электромагнитное поле импульсного тока коллектора надо как-то использовать по назначению, а не ток фитонки с базовой катушки транзистора. Не экранированное излучение, идущее с катушки, легко расправляется с окружающей техникой. На моём счету числится убитая местная техника - телефон, модем, плата компа. И всё это безобразие произошло при питании 25 вольт. Все эти изделия не выдержали издевательств и погибли при опытах. Будьте осторожны в применении более мощных схем.  

#1888 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2014 - 12:01

Papuas
Покажите уже нам свой "крячер", только высоковольтный, где идёт энергия не на нагрев, а на высоковольтный воздушный трансформатор.

#1889 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2014 - 13:03

 Jaja (26 Февраль 2014 - 12:01) писал:

Покажите уже нам свой "крячер", только высоковольтный, где идёт энергия не на нагрев, а на высоковольтный воздушный трансформатор.
У меня нет "Качеров" и Крячеров. Причины и их принцип уже излагал:
“Качер” В. И. Бровина не является блокинг-генератором, если под  блокинг-генератором подразумевается генератор с трансформаторной обратной связью. В нем нет магнитной или емкостной индуктивной связи между базовой и коллекторной обмоткой. Эти связи не участвуют в основном процессе генерации. В случае N-P-N транзистора, cвязь между катушками осуществляется путем передачи тока от коллекторной катушки в базовую в цикле отрицательной полуволны через открывающийся диодный переход коллектор-база транзистора. В случае P-N-P транзистора – при положительной полуволне на коллекторе. Эта полуволна возникает в коллекторной катушке после закрытия транзистора, в ходе резонансного затухания вызванного в ней ОЭДС. У биполярного транзистора обратный диод коллектор-эмиттер отсутствует и эта полуволна не шунтируется, а открывается диод перехода коллектор-база и ток с коллекторной катушки поступает в базовую катушку. По окончанию протекания этого тока в базовой катушке возникает ОЭДС, которая шунтируется прямым током перехода база-эмиттер и открывает транзистор. Когда запасенная энергия базовой катушки заканчивается, транзистор закрывается и цикл повторяется. Для обеспечения оптимального режима работы таких генераторов требуется подбор индуктивностей катушек с учетом их емкостей совместно с быстродействием и остальными параметрами транзистора.
По данным принципам работы “Качер” относится к релаксационным генераторам, хотя В. И. Бровин, как популяризатор среди детей названия “Качер”, так и не осознал принцип работы данного генератора, но написал множество технически безграмотных патентов.

Толку от показа платы с деталями? Если Вам нужен мощный резонансный нагнетатель -  в магазине продают: http://www.interm.su...gen_compare.htm
Не хотите в магазине - заказывайте с предоплатой. Есть всё.

#1890 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2014 - 15:18

Papuas
Ясно, значит вы не знаете как собрать качер без больших потерей тепла.

#1891 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2014 - 15:34

 Jaja (26 Февраль 2014 - 15:18) писал:

Ясно, значит вы не знаете как собрать качер без больших потерей тепла.
Написал уже - никак. На то он и Качер. От 60% энергии из выходной катушки в нем замыкается на разогрев базового перехода при повышении напряжения питания более открытия этого перехода. При полном согласовании резонансов обоих катушек в схеме Бровина с параметрами транзистора и достигается максимальный КПД на пониженном питании (это до 0.7В !).
Маг-Крячер-ТТ - это не Качер, а очередной генератор с емкостной связью и лавинным пробоем - в нем ещё больше уходит на нагрев. Напряжение отсечки KT805 приводил в практической ветке в песочнице... Лавинный пробой характерен не полным открытием транзистора - на нем падает дофига вольтов и идет ток. Осцил воткните и глядите.

Откройте начало темы и читайте. У Маг-Качера-ТТ индуктор от 6 витков (это даст Вам возможность подсчитать нагрузочную характеристику). Большинство фото “искр” приведено с другого генератора – контактного и т.д. Смысл темы задан DL – а в нем вопрос про нулевой элемент и состав атома, да объяснение возникающих эффектов. При чем тут эффективность детского Качера Бровина на КТ805? Вопрос стоит в том, что вся физика выдумывает всякие частицы, которые принимаются за черные ящики и не дают объяснения, рожая ещё более множественные гипотезы не раскрывающие причин явления в элементарной ТТ. А Вы тут плодите детсад, "как включить транзистор?"!

#1892 kumangi

kumangi

    Частый посетитель

  • Banned
  • PipPipPip
  • 368 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2014 - 18:19

https://www.google.r....61965928,d.bGE
В этой схеме почему нет сопротивления между базой и эмиттером?
Почему С2 такая маленькая емкость?

Papuas. Я намотал на трубку диаметром 4 см проводом 0,35  1000 витков. подскажите  хотя бы примерное значение конденсаторов и сопротивлений.
Оттолкнуться от чего было бы.
Схема та же, на 4 транзисторах.

В основе генераторов Акулы, Васмуса, Романова и других лежит качер Бровина. Не думаю что с моими знаниями можно экспериментировать с шокерами и катайскими фонариками. В первом варианте хоть можно что то увидеть в роликах и повторить.

Считаю, что мощность качера можно уменьшить подачей питания, а вот увеличить слабенький качер сложнее.

Сообщение отредактировал kumangi: 26 Февраль 2014 - 18:50


#1893 perpetualmotor

perpetualmotor

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2014 - 19:49

В качере нет лавинного пробоя. Там скорее, если так можно выразиться, происходит лавинное запирание канала и это одно из главных отличий его от блокинга.
В блокинге , запирание канала происходит   достаточно медленно, следствием чего является повышенное выделение тепла в крисстале   и выход из строя транзистора. (Сопротивление канала растет, одновременно растет ОЭДС, растет и ток через переход при достаточной большой длительности процесса. Все кончается пшиком)
В классическом блокинге принято брать отношение витков базовой индуктивности к индуктивности включенной в коллектор, как 1/3 или 1/4. При током соотношении ,( условно) канал закрывается со скоростью 1 м.с. Бровин взял другое соотношение: базовая - 10, коллекторная - 1. (10/1). Естественно скорость закрытия канала возросла в 10 раз. Соответственно и энергия ОЭДС возросла в 10 раз .  Понятно, чем больше это соотношение, тем шустрее работает машина. Но тут есть то же свой предел. И вот тут, эта самая разница, в соответствии с законом перехода количества в качество, начинает себя проявлять в КАЧЕТВЕННО ином плане.
Первое из них - канал закрывается настолько быстро, что сколь ни будь существенного количества тепла опасного для перехода , выделится  на нем , просто не успевает. Нет условий, аналогичных блокингу. Зато резко возрастает  опасность пробоя, но  тут в действие вступает другой механизм, который  не дает нарасти напряжению до опасных величин . Оно просто не успевает это сделать.
Возникает вопрос - генерируется ли СЕ в качере ? Да, генерируется и  весьма эффективно , причем в автоматическом (самонастраивающемся) режиме. Вот эту СЕ и наблюдают в виде фитонки. Тогда другой вопрос - можно ли осуществить самозапитку на основе качера ? Да, можно. Примечание: в релизе  Бровина - нельзя.
P/S
Пост написан на скорую руку, многие подробности опущены.

#1894 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2014 - 04:04

 perpetualmotor (26 Февраль 2014 - 19:49) писал:

В качере нет лавинного пробоя. Там скорее, если так можно выразиться, происходит лавинное запирание канала и это одно из главных отличий его от блокинга.
Изображение
В данном исполнении есть. Он образован большим напряжением на переходах Б-К и иногда даже Б-Э.

 perpetualmotor (26 Февраль 2014 - 19:49) писал:

В классическом блокинге принято брать отношение витков базовой индуктивности к индуктивности включенной в коллектор, как 1/3 или 1/4.
В Качере Бровина (схема с двумя катушками из патента) это отношение обратно. Транзистор обладает “усилением” по току. Оно мало – до десятка раз в таких схемах. Требование к работе Качера как у всех релаксационных генераторов - энергию выхода запустить на вход. При этом нагрузка  на генератор не подразумевается. Транзистор там и открывается на тот минимум, чтобы ОЭДС от “заряда” коллекторной катухи хватило на перекачку в базовую для следующее открытия транзистора.

 perpetualmotor (26 Февраль 2014 - 19:49) писал:

Бровин взял другое соотношение: базовая - 10, коллекторная - 1. (10/1).
  Соотношения у Вас ошибочны. По виткам это отношение между 1.5 к 1  до 3 к 1 и зависит от транзистора.

 perpetualmotor (26 Февраль 2014 - 19:49) писал:

канал закрывается настолько быстро
Куда канал закрывается? В ад? Осцилл купите и не тупите. :)
Как раз закрытие транзистора в качере – это самый плавный и медленный процесс. Осцилки смотрите хоть у Бровина или в соседней ветке про Качеры.
Предел цикла у Качеров Бровина – 2MГц на простых ВЧ транзисторах. Переключения не выше  десятка наносекунд  на Вольт. К примеру, лавинный пробой – это значительно менее 1нс/В. Т.е. имеем различия  на порядки. Проверяется это даже без осциллографа.  Запустите, пожалуйста, Качер на малых индуктивностях (вот тут определите их сами :) ответ по данном вопросу уже давал на другой ветке про качеры). Блокинг запуститься с индуктивностями в десятки раз менее. Покажите лавинный пробой без емкости от 20пФ на простых транзисторах. Когда соедините емкость и индуктивность – выйдет, что имеем выбросы не более 2МГц, а индуктивные (магнитные) и того менее. Шумы на нелинейностях возникающих от скорости переключения транзиторных переходов как диодов не в счет – они малы и слабы.
Вот это всё непонимание и подарил Вам Бровин и Маг называя все типы генераторов “Качерами”.
В результате, с их подачи, на сегодня мы и имеет отсутствие действительно импульсных ВВ или резонансных экспериментов с ТТ при мощностях более чем у КТ805 по их детским схемам. :(  

#1895 FIZIKXXI

FIZIKXXI

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 511 сообщений

Отправлено 24 Июль 2014 - 11:09

Есть-ли схема качера на 300-310 вольт.

#1896 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 25 Август 2014 - 16:41

http://www.youtube.com/watch?v=sNT1IDd1SvI
Качер с интересной первичкой (сечение провода небольшое для качера).

#1897 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 26 Август 2014 - 12:53

Все про качеры 100 страниц

#1898 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 112 сообщений

Отправлено 12 Март 2017 - 15:32

Потестил доступные транзюки:
http://matri-x.ru/forum/index.php/blog/1/entry-3070-транзистор-для-качера/

#1899 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 112 сообщений

Отправлено 18 Март 2017 - 06:09

Итак качеры.

Начну издалека. Много кто знаком, умеет создавать, и юзает задний крутой фронт. Любой флайбэк или та же технология Бедини работают на этом самом заднем фронте. Однако, если почитать Тэслу, он никогда не упоминал задний фронт. Но очень часто говорил о крутом переднем.

Также будет уместно сформулировать то, на что другие не обращают внимание: качерный транзистор ВСЕГДА ОТКРЫТ, и сигнал на базу вовсе не открывает транзистор. Этот сигнал ЗАКРЫВАЕТ ЕГО. То есть логика работы качера инверсная обычному генератору. И это уникальное свойство приводит к тому, что фронты меняются местами. Тот самый флаевский резкий задний фронт у качера становится передним.

Теперь ещё немного истории. Тэсла неоднократно и настойчиво упирал на то, что не надо, и даже вредно, создавать поперечные классические волны. Что нужно создавать продольные. В переложении на наших баранов это звучит в современных терминах примерно так: если вы качаете некую индуктивную катушку и добились через генератор хорошей подкачки и видите на осцилле идеальный синус, а детектор в виде рамки со светодиодом детектирует наличие классического расположения магнитных линий (магнитного поля), то можно сказать, что вы построили абсолютно бесполезную в плане генерации СЕ хрень.

Если же вы всё делаете правильно, то то же самое схемное решение, что и в первом случае, но выполненное и настроенное правильно, позволит вам при детектировании вашей рамкой со светодиодом зафиксировать чудесное чудо, а именно, что классическая картина магнитных линий исчезла и преобразовалась в монополярную. То есть, ваша индуктивная катушка стала излучать динамическое центростремительное поле, которое носит признаки, как магнитного, так и электрического поля (почему так - объясню как-нибудь позже).

Вот этот режим имеет к генерации СЕ самое прямое отношение.

Здесь стоит добавить, что качер конструктивно устроен таким образом, что при попытке подземлить вашу вторичную ВВ, вы автоматически получите не правильно работающий псевдо качер. Почему? Потому что он схемно будет пинать импульсы в сторону земли. А вам нужно, чтобы он пинал в сторону свободного терминала, который собсно и будет создавать монополярное излучение (продольные волны). Как выглядит правильный качер и чем он отличается от псевдо качера, и почему у например Кулабухова всегда показаны высеры с псевдокачерами - оставляю на вашу проработку. Там чесслово элементарные эксперименты и технические решения, способные инвертировать направление импульсов.

#1900 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 18 Март 2017 - 11:58

Т.е. переход качера в "монополярный" режим зависит только от переднего фронта?




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025