Сообщений в теме: 86090

[vasanov]

Когда я чтото мастерю, у меня попутно появляются куча забракованных частей, которые чемто немного не соответствуют идеалу. И думаю у Гребенникова были такие забракованные полостные структуры, пока он не вышел на оптимальные. Думаю он не искал какихто резонансов, а просто сложил несколько слоев, чтоб добиться нужного эффекта. Ведь ни о каких 100 кг тяги речь не идет, написано же много меньше центнера.А судя по толщине доски платформы, его полостные структуры-сетки -соты были не очень толстыми, даже в несколько слоев они были не толще миллиметра- двух. Пологаю ячейки, всеже, были очень мелкими. Могли остаться какието обрезки этих сот-ячеек. Я бы и в мусоре его мастерской порылся бы.Могло остаться какое нибудь керно которыми он, возможно вычеканивал такие структуры.Правда прошло уже больше 20 лет и врятли, что могло сохраниться. Очень похоже, что его структуры были из металла. Он же както в книге сказал, что металлические соты дали больший эффект чем бумажные или картонные.

[skipetr]

buket, вроде бы ведешь наблюдение за индикатором,тут на днях подвесил конус из алюминиевой фольги вместо соломинки, что интересно работает он на эффект присутствия, особо если посмотришь на него то обязательно развернется к тебе профилем, как только не смотрел то с севера то с юга и т.д, обязательно конус развернется к тебе профилем, если взляд переместишь он направляется широким концом в сторону солнца, а может вообще рыскать по ходу солнца с востока на запад широким концом.
Есть задумка  всетаки собрать большой конус ГВС один к одному главные материалы уже все собраны, но останавливает мысль как применить и сотовая начинка в конусах. Да еще немешало бы уточнить как швы у ГВС фольги и пленки состыкованы.
Начал пробовать делать конуса из цельного листа вроде бы получается без пуансона.
Кстати вот набрасал стапель (пуансон) для большого конуса ГВС один для всех размеров.
 Стапель.jpg   25,67К   128 Количество загрузок:

Или может плюнуть на все и так просто изготовить, а затем в музей подарить, тот в музее мол помятый,хы.

[vasanov]

Чета провел наиболее простейшие опыты описанные в главе Полет с приоткрытой книгой и распушенными страницами- эффекта ноль. Слепил индикатор с соломинкой - на книгу не реагировала. Пытался ладонями вращать соломинку с раставленными пальцами - тоже никакого движения. Один раз только когда соломинка вроде успокоилась, а в комнату на расстоянии 4 м от индикатора зашла сильно раздраженная сотрудница, соломинка повернулась обожжоным концом в ее сторону, а когда женщина вышла, то соломинка развернулась в противоположную сторону. Тоесть явно была реакция индикатора на биополе человека. На другие перемещения людей и на мои соломинка не реагировала.

[Khabarovskwolf]

1. Первый конус о катором говорилось( из фольги и полиэтиленовой плёнки). Техника молодёжи(1984 до создания платформы).
 БК1.jpg   45,87К   102 Количество загрузок:
2. По сути тот же конус, только большего размера с кольцами изоленты(добавились магниты, обратите внимание на их форму, кстати).
 БК2.jpg   166,19К   108 Количество загрузок:  БК2а.jpg   23,34К   99 Количество загрузок: и его современная фотография из "независимого расследования-3"(прикреплённое изображение внизу).
Его внутреннее устройство согласно расследованию:
 БК3.jpg   424,75К   115 Количество загрузок:
Очень бы кстати тут было-бы фото внутреннего устройства, но его нет...
Таким образом конус показанный на фото в ММ, находящийся в музее, согласно расследованию представляет из себя ничто иное как всё тот же "Биогелиоиндуктор" из статьи 1984г. Различие лишь в наличии магнитов (сравните их с формой магнитов на ч/б фото, может кто-то всё-же видит разницу?) Но разве можно назвать свёрнутые листы фольги и полиэтиленовой плёнки(пусть даже армированной) искусственными сотами?

Прикрепленные файлы

•  БК2б.jpg   42,4К   75 Количество загрузок:

[skipetr]

buket (02 Март 2011 - 15:52) писал:

Он же канкретно сказал , что "ЭТО  НЕ  ТО " ).

Вывод- его структуры должны хорошо реагировать на ЭТУ некую силу .
А что за некая сила , что действует на полостные структуры ?
А это ТО , что действует на "обожженную ветку" его индикатора , когда к нему подставляешь полостную структуру ( гриб).
Вот и вся наука ).

Ну во в моем полку прибыло, только как то наполовину.
НУ да гриб в скобках, так что над Затулинкой завод по разведению грибов, нет похоже ГВС косил на трубы что коптили, да получается делу труба.

Khabarovskwolf, как то чертежи выкладывал внутреннего строения Большого конуса, ща вернулся к ним и задумался куда можно что засунуть, типа сотовой начинки и пришел к выводу можно похоже между самым малым конусом на котором накручен ролик из газетной бумаги, или внутрь этого самого мелкого конуса, можно набить, ну хотя бы ваты, но это искуственной сотовой начинкой неназовешь.

Сообщение отредактировал skipetr: 02 Март 2011 - 16:41

[vasanov]

skipetr (02 Март 2011 - 16:31) писал:

НУ да гриб в скобках, так что над Затулинкой завод по разведению грибов, нет похоже ГВС косил на трубы что коптили, да получается делу труба.

Я тоже подумал, что платформа поломалась из-за дыма от труб. Сначала Дед чуть сознание не потерял, возможно от угарного газа, а потом платформа потеряла управление, но она правда перед этим заедала.
А хоть у кого нибудь за 5 лет получились исскуственные полостные структуры дающие хороший эффект отталкивания? Я покаместь от полостных структур ничего не  наблюдаю.

[skipetr]

Да, не созрел, не перезреть бы, льстишь проказник.

Может это и есть сотовая начинка, кстати такое похожее строение ГВС описывает в статье о Бронзовках
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/22-%d1%85-%d0%b6%d1%83%d1%87%d0%b8%d0%bd%d0%b0/page__view__findpost__p__94320 пост 2516
 Форма.jpg   107,02К   192 Количество загрузок:  Бронзовки.jpg   98,13К   182 Количество загрузок:

[gritell]

skipetr (02 Март 2011 - 16:31) писал:

...куда можно что засунуть, типа сотовой начинки...

Так посмотрите на конус в разрезе. чем не ПС?

[Khabarovskwolf]

gritell (02 Март 2011 - 18:03) писал:

Так посмотрите на конус в разрезе. чем не ПС?

Всё-же думаю, что для сотовой начинки боьших конусов, которые использовались в опытах в Исилькуле и Краснообске Гребенников использовал сотообразный материал(тот же авиационный наполнитель), а не свёрнутые листы фольги с полиэтиленовой плёнкой.

[vasanov]

Немного почитав форум и главы книги Гребенникова, для себя сделал вывод.
1. На статику не похоже, потому, что платформа не работала зимой, когда лучшие условия для статики.
2. На ионник не похоже, ионник размером с платформу тягу в 100 кг не создал бы, какое бы напряжение, допустимое в воздухе не прикладывали бы.
3. Экранирования гравитации небыло, при этом проявлялась бы невесомость, а Гебенников про ощущение невесомости ничего не писал.
4. Телепортации тоже небыло, полеты были плавными.
5. Никаких перемещений во времени тоже не было. Земля только в галактике движется со скоростью примерно в 280 км/с, + - 30 км/с движение по орбите вокруг Солнца.
Даже если б Дед хоть на секунду выпал из нашего времени он мог оказаться за 300 км неизвестно где, даже внутри Земли.Поэтому время абсолютно исключено.
6. Обычного реактивного движения небыло. Дед не испытывал перегрузок.
7. Левитация и антигравитация исключена, тоже была бы невесомость.
8. Частичное превращение вещества в сгустки энергии исключены- нестабильность сгустков и тоже возможное ощущение невесомости.
9. На всякие полтергесы не похоже. Дед не выпадал из реального мира, даже за зоной платформы ощущал давление потоков воздуха и запахи.
10. Даже и не знаю, что еще придумать.
Разумных объяснений полетов Гребенникова придумать не могу тоже. А на неразумные не хватает фантазии.
Хотя при частичном экранировании гравитации Дед мог терять примерно половину веса и мог этого просто не заметить, но это не устранило бы перегрузок при горизонтальных перемещениях .
Возможно, Дед весь накачивался избыточной энергией, пусть из мифического эфира, и тогда каждый атом его тела и платформы излучая эту избыточную энергию в виде электромагнитного излучения( возможно и рентгеновского и гамма диапазона) в нужном направлении, при подъеме вниз, про горизонтальном движении в сторону противоположную движению. Тоесть получалось как бы реактивное движение, где в качестве отбрасываемой массы - фотоны эл.магню. излучения. При этом Дед не испытывал бы перегрузок и потеря веса по ощущениям была бы частичной. На присутствие рентгеновских и гамма излучений говорит засветка фотопленок и не возможность работы фотоаппарата. Хотя для засветки пленки достаточно и излучений видимого диапазона, при перемещении той же пленки она бы тоже излучала свет( каждый ее атом) и поэтому сама себя засветила бы.
Возможно жучки пропадали из пробирок в карманах Деда, что стекло, как диэлектрик не давало жучкам пропитаться этой энергии и при премещении атомы их тела не излучали э.м. волн и жучки оставались на месте , а дед в это время улетал вместе с пробиркой, поэтому и получались прожженные дырки в стенках пробирки.
Со стороны в этом случае Дед не был бы виден, а только размытое слабо светящееся пятно. Сам бы дед мог все нормально видеть, только яркость всего мира для него была бы немного повышенной, из-за раздражения зрительных рецепторов само излучений света атомами самих рецепторов. Это избыточное излучение могла давать  сама платформа, ее полостные структуры, а атомы тела Деда работали просто как мини зеркала , по принципу угол падения равен углу отражения. Тоесть при подъеме платформа излучала и вниз и вверх, все атомы которые находились над платформой поглощали бы это излучение и отражали бы его назад вниз получая реактивный импульс. А при горизонтальном движении платформа излучала бы немного в сторону движения и атомы над ней отражали бы это движение немного вбок и получалось бы горизонтальное перемещение без ощушения перегрузок. При этом при горизонтальных перемещениях платформа должна немного наклоняться, чтоб атомы тела деда не выходили из зоны излучения платформа, а то тогда его могло бы разорвать по частям при больших ускорениях, ну а при небольших ускорениях части тела вышедшие из зоны облучения платформы просто становились бы видимыми, а человек испытывал бы небольшой дискомфорт.
При этом нужно чтоб платформа излучала весь спектр электромагнитного излучения, чтоб каждый атом мог находить свою резонансную частоту, поглощать , а потом переизлучать эту волну.
Хотя в принципе достаточно, чтоб была одна резонансная частота только для тех атомов, которых больше всего в веществе, например водорода. Атомы водорода бы переизлучали, а остальные атомы тянулись бы просто как на буксире за атомами водорода.

[Foton]

gritell (02 Март 2011 - 10:45) писал:

Так вот, каким образом этот эффект (умножения) можно получить.
У каждой ПС есть зоны максимума и минимума. И от каждой ПС в зависимости от диаметра отверстий эти зоны находятся на определенном расстоянии (Гребенников -Золотарев).
В быту допустить пересечения  12 максимумов на определенной гармонике в определенной точке не реально. к примеру те же ровно уложенные листы бумаги или еще какие но одинаковые предметы не создадут общий максимум т.к. они одинаковы и зоны от каждого будут на одинаковом расстоянии (не сойдутся).
Варианты такого совпадения, что сложатся 12 листов с разным по плотности составом, да еще и на таком расстоянии друг от друга чтоб расстояния до максимумов (минимумов) на определенной гармонике сошлись в одной плоскости - это из ряда фантастики.

gritell, вот это на тестатике лежит

Прикрепленные файлы

•  Variantsetki.jpg   92,88К   209 Количество загрузок:

[Helbr]

Khabarovskwolf (02 Март 2011 - 16:26) писал:

1. Первый конус о катором говорилось( из фольги и полиэтиленовой плёнки). Техника молодёжи(1984 до создания платформы).
БК1.jpg
2. По сути тот же конус, только большего размера с кольцами изоленты(добавились магниты, обратите внимание на их форму, кстати).
БК2.jpg БК2а.jpg и его современная фотография из "независимого расследования-3"(прикреплённое изображение внизу).
Его внутреннее устройство согласно расследованию:
БК3.jpg
Очень бы кстати тут было-бы фото внутреннего устройства, но его нет...
Таким образом конус показанный на фото в ММ, находящийся в музее, согласно расследованию представляет из себя ничто иное как всё тот же "Биогелиоиндуктор" из статьи 1984г. Различие лишь в наличии магнитов (сравните их с формой магнитов на ч/б фото, может кто-то всё-же видит разницу?) Но разве можно назвать свёрнутые листы фольги и полиэтиленовой плёнки(пусть даже армированной) искусственными сотами?

Хотя конуса и обсуждались на форуме уже несколько раз, поделюсь мнением, которое сформировалось очень давно, когда рассматривал эти фото в первый раз.
Разница в магнитах есть, на черно-белом фото сильное чувство что они Т-образной формы, (склеены 2 магнита один торцом в длинную грань другого?). И сами конуса отличаются, присмотритесь, на современном фото более небрежен, сделан на скорую руку.
Армированная пленка это же готовая сетка, где ячейки - это пустоты между армированием. "Блокпанели из мелкосетчатых фильтров", в этом случае имеем "макросетки" только в другом устройстве.
Мое мнение что и структуры насекомого имелись ввиду сетки - "прочность вроде не нужна", первое в голову приходит про прочность - треугольная ферма в конструкции, пирамида, и ... сетка кевлара. Пленка кстати армирована именно для прочности.

[Khabarovskwolf]

Helbr (03 Март 2011 - 08:13) писал:

Разница в магнитах есть, на черно-белом фото сильное чувство что они Т-образной формы, (склеены 2 магнита один торцом в длинную грань другого?). И сами конуса отличаются, присмотритесь, на современном фото более небрежен, сделан на скорую руку.

Ну вот, хоть один товарищ отозвался о магнитах( я вижу на ч/б фото тоже самое). И так крутил я эти магниты и этак, и высвечивал и затемнял современную фотку... И грани магнитов высветлял на фотошопе по-разному, но схожести между чёрно-белым и цветным фото не получается(даже при добавлении зернистости изображению). Это для меня всё-же загадка, обратил внимание пока на это отличие только Helbr.
Плюс к отличаям: вершина треугольника образуемого магнитами на ч/б фото и на цветном направлены в противоположные стороны( в первом случае вверх, во втором случае вниз).
С другой стороны наружняя оболочка конуса на цветном фото эдентична оболочке конуса на чёрно-белом изображении из ММ, это видно по складкам на оболочке(Helbr, обрати на это внимание, оболочки одинаковы).
Напрашиваются предположения:
1. Магниты на конусе что-мы видим на современных фотографиях, и в свободном доступе в музее--- подмена.
2. Возможно что именно это один из тех конусов , что использовались в опытах в Исилькуле и Краснообске, но неизменённый оригинал- только оболочка(также как и доска использованная в муляже гравитоплана).

Оболочка конуса достаточно твёрдая, покрашена белой краской. Кто-нибудь может предположить, зачем на уже покрашенный конус наматывать изоленту отдельными кольцами? Для прочности? Скорее похоже на разметку...

[hren]

интересные выводы по магнитам!
только в книжном фото не видно совсем хорошо магнитов,однако в описании(ММ)большого конуса,написано 3 магнита,а никак не больше!

[Helbr]

Khabarovskwolf (03 Март 2011 - 17:41) писал:

Оболочка конуса достаточно твёрдая, покрашена белой краской. Кто-нибудь может предположить, зачем на уже покрашенный конус наматывать изоленту отдельными кольцами? Для прочности? Скорее похоже на разметку...

Или как и в случае с платформой из гипса в музее, для создания внешнего сходства с рабочим устройством.
---------------------------------------------------
Скорее всего сам конус на цветном фото всего лишь муляж.

[skipetr]

На счет конус это муляж типа как платформа из гипса, похоже что нет
потому что в текстах встречается из каких материалов ГВС изготавливал, на счет изоленты, мне больше нравится версия что ГВС это так красоту навел, желто белая покраска конуса и полоски из синей изоленты, не забываем ГВС всетаки художник.
Но у меня вообще сумасшедшие версии,
1.покраска корпуса конуса это полупроводниковая матрица возбуждаемая креплением штатива к конусу штатив вилка это резонатор
2. покраска по боку вилка резонатор возбуждает структуры конуса.

Выставлю повторно фрагменты и патент на резонатор данной конструкции.
 K4.png   441,99К   68 Количество загрузок:  К3.jpg   64,57К   117 Количество загрузок:

чертеж из патента
 gettiff.png   22,45К   174 Количество загрузок:
сам патент
 патент вилка.zip   107,29К   38 Количество загрузок:
Состав краски пока мне подобрать не удалось предполагал раньше что это на основе цинка или титана, ктстати доска платформы тоже выкрашена на цв рисунке это заметно.похоже что не зря, на счет гипса тут тоже интересно....

P.S.
Сейчас только заметил, на второй фотке что вилка примыкает к железному цилиндру, типа клина, случайно это не магнит???
 Клин.jpg   36,61К   138 Количество загрузок:
А может и заглушка, что бы Большой конус не работал

Сообщение отредактировал skipetr: 03 Март 2011 - 22:03

[Khabarovskwolf]

skipetr (03 Март 2011 - 20:01) писал:

На счет конус это муляж типа как платформа из гипса, похоже что нет
потому что в текстах встречается из каких материалов ГВС изготавливал,

Я и не говорил,что из гипса. Возможно от настоящего конуса там только оболочка, да стойка, если в музее этот конус выставляется, как именно тот один из двух сработавших БК.
Про БК, который использовался в опытак в Исилькуле и Краснообске сказано, что "...с тремя магнитами на торце..." и "...с искуственной сотовой начинкой..." больше именно по материалам этих БК ничего нигде не встречал.
Если есть ещё что-то, поделитесь ссылкой пожалуйста.
Сам конус по сути может быть и не муляж(по крайней мере снаружи), но в опытах в Исилькуле и в Краснообске, я думаю, что использовалась покрайней мере другая технология внутреннего устройства и к тому же кому нужно было переставлять магниты на торце конуса?

[skipetr]

Khabarovskwolf, читаем внимательно из гипса типа как платформа муляж.
По поводу материала взял вот отсюда ТМ 1984 номер 6 стр 39-41
в книге ММ тоже должно быть
 БК1.jpg   38,59К   129 Количество загрузок:

Начал проводить опыты со взвешиванием, не зря же ГВС акцент ставил на взвешивание насекомьих деталек. С весами правда лоханулся когда покупал думал что тысячная доля грамма , а оказалось что только до сотой грамма.
Ну ладно, значит ГВС настаивает взвешивать, так, ну мне почему то пришла другая мысль по взвешиванию насекомьих деталек, зачем насекомьих????
Взял кусочек (отрезал ножницами квадратик)плотной фольги 50 микрон (0,05 мм),взвесил на весах - 0,06 грамм получилось, начал вращать на весах и так и сяк вес 0,06 гр не меняется, потом подумал про фразу ГВС насекомьих деталек, оп, да ели пали и начал из этого алюминиевого квадратика гнуть всякие полосные структуры, вот тут то и началось, после очередного взвешивания весы уже показывали совсем другой вес, а это уже интересно, в итоге получил разные показания веса этого квадратика из фольги так особо статистики и записей не вел, но вот как изменялся вес в основном у меня он увеличивался то бишь мне удалось получить изгибая по разному кусочек фольги и ориентируя его по сторонам света разные значения веса, это сам листик, 0,06, затем 0,08, затем 0,15
затем 0,10, затем 0,04 грамма, после я выпрямил и взвесил этот квадратик вес опять стал 0,06 гр.
И еще что как поведет вес если наэлектролизовать, этот кусочек фольги, да боязно можно статикой загубить электронные весы, придется искать точные весы типа фемиды.
Или изотовить конденсатор и взвесить его как заряженный так и разряженный.
P.S.
Размер квадратика 35 мм на 22 мм
так на скорую руку, взял электролит 3300 мкф на 10 вольт разрядил его взвесил 3,06 грамма, зарядил  вес 3,08 гр, еще раз разрядил взвесил, вес 3,06 гр, еще раз зарядил вес 3,04 гр.
ничего не понимаю, электролит ставил на попа на весы, правда не учитывал ориентиры по сторонам света и время зарядки
Еще в продолжении, взял новый кусочек фольги разрядил его на землю, взвесил 0,1 гр
затем потер его об шерстяной свитер  и сразу на весы, вес 0,08 гр, разрядил вес 0,1 гр
интересно. Теперь бы напитать листочик от высоковольтника.

Сообщение отредактировал skipetr: 04 Март 2011 - 09:33

[gritell]

skipetr (04 Март 2011 - 08:37) писал:

http://www.matri-x.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=18853

А не кажется вам, что все эти изделия, состоящие из разнородных материалов, являются конденсатором статических зарядов. Возможно не таких явных, чтоб искрой шибло, но всеж, именно разнородные для перераспределения электронов.

[Феникс]

skipetr
намотай на одну и туже полость левую, потом правую спиральку - катушку из одинаковых по длине кусков проволки и взвесь. Можно налить в полость воду. Будет изменение веса? Также левая и правая спираль будут весить одинаково?