Сообщений в теме: 86090

[Satmours]

mytek (10 Май 2018 - 09:46) писал:

А почему бы не предположить самый простой вариант?
Ведь Гребенников обнаружил эффект в "насекомьих детальках". Ну и дальше мог использовать именно такие детальки.

А никому не приходило в голову, может
надкрылья отталкивались друг от друга чисто механическим способом?
Например вследствие испарения из них какой-либо вещества. На принципе, как
гриб споры распространяет

[mytek]

Anarhists,
так тут рассуждения весьма простые.
Во-первых. У Гребенникова было не так много времени, чтобы досконально исследовать обнаруженный эффект, для выявления его причин и закономерностей. Он на изучение ЭПС потратил несколько лет, и так до конца с ним не разобрался. А тут всего два года на изучение, освоение технологии производства и изготовление рабочей модели.
Во-вторых. Глядя на все остальные поделки Гребенникова, как-то не верится в использование им "нано-технологий". Все весьма примитивно. Тут правильно как-то заметил AWM - а какую точность соблюдения размеров вы можете обеспечить в кустарных условиях? Посмотрите на КВМ в музее. Его конусная форма весьма далека от идеала. Это вам не поделки того-же ZTorsion'а (фотографии которых он как-то выкладывал). Вот там чувствуется доступ к хорошим материалам и технологиям производства...
В-третьих. Тут совсем недавно вспоминали о технологиях а-ля "Цзян Каньчжен", по передаче "биоинформации". И почему бы не предположить, что во время экспериментов с ЭПС Гребенников наткнулся на нечто аналогичное, только с насекомыми. И то самое насекомое с "чудесными надкрыльями" вполне могло быть неким "искусственным гибридом", случайно выведенным Гребенниковым в своем "домашнем инкубаторе". Потому ни до, ни после это насекомое никто в живой природе не видел...

[Jaja]

mytek (10 Май 2018 - 10:15) писал:

И то самое насекомое с "чудесными надкрыльями" вполне могло быть неким "искусственным гибридом", случайно выведенным Гребенниковым в своем "домашнем инкубаторе". Потому ни до, ни после это насекомое никто в живой природе не видел...

Нет не могло, не помню чтобы вообще Гребенников занимался селекцией.

mytek (10 Май 2018 - 10:15) писал:

Во-вторых. Глядя на все остальные поделки Гребенникова, как-то не верится в использование им "нано-технологий". Все весьма примитивно. Тут правильно как-то заметил AWM - а какую точность соблюдения размеров вы можете обеспечить в кустарных условиях? Посмотрите на КВМ в музее. Его конусная форма весьма далека от идеала. Это вам не поделки того-же ZTorsion'а (фотографии которых он как-то выкладывал). Вот там чувствуется доступ к хорошим материалам и технологиям производства...

То что он клеил конуса из фольги и бумаги, это не значит что всё остальное он делал так же. Где то он напоминал что они напыляли ровный тонкий слой металла на ячейки жуков, чтобы потом просматривать их под электронным микроскопом. Спросите AWM, сможет ли он со своими станками проделать тоже самое?

[Anarhists]

Mytek  ......да, и в музее есть целый стенд о передаче образов, картинок на расстояние, он сам ставил этот опыт с сыном.
Но как Дед описывает свои мытарства после открытия очередной Находки, я имею в виду опыт с кнопкой.
Пошли вновь бессонные ночи, эксперименты, находки, разочарования и т. п.
То есть, на доведение до рабочего вида платформы он тратил каждую свободную минуту, не доедал, не досыпал и всё же- построил " изделие".
   А Принцип, им найденный, имхо, допускает большой спектр отклонений в ту или иную сторону, поэтому ему удалось почти на коленке изготовить рабочий образец. Чего не скажешь о глайдере АВМ, пусть он тщательно , с тысячными допусками выточен на станках и подогнан-- разве Мы наблюдаем обещанный несколько лет подряд триумфальный Полёт..?!

PS, я всё же- считаю, что Х- жучина это Лунный копр, он их называет своими любимцами среди остальных пластинчатоусых.

[Anarhists]

Satmours (10 Май 2018 - 10:14) писал:

А никому не приходило в голову, может
надкрылья отталкивались друг от друга чисто механическим способом?
Например вследствие испарения из них какой-либо вещества. На принципе, как
гриб споры распространяет

  Satmours,  вот мне Это и пришло вчера в мысли, поэтому и затеял разговор о грибах и мухоморах, ведьминых кольцах.
  Зачем ВС было вставлять этот эпизод в главу Полёт -- для красного словца...!?

[mytek]

to Jaja
то, что вы чего-то не помните, еще не означает, что этого не было...
по поводу микроскопа вообще молчу. Не путайте механическую обработку и напыление материала. Моделисты в кустарных условиях проводят хромировку деталей. Но это никак не относится к точности изготовления ими самих этих деталей...

to Anarhists,
по поводу бессонных ночей. У Гребенникова действительно было полно забот в период конца 80-х. Это и продвижение своей "мегахильной компании", и работа со сферорамой, и изготовление стендов для музея... И все это требовало много сил, времени и средств. Причем - личных средств самого Гребенникова. Ему на эти дела никто финансирования не выделял...
По поводу экспериментов. Вы сами лично проводили эксперименты с ЭПС? Да тут на обеспечение мало-мальской повторяемости эффекта уходит уйма сил и времени.
Вполне допускаю, что Гребенников кучу времени убил просто на эксперименты с "детальками", чтобы понять причины проявления найденного им "эффекта". Ну и столько же на выявление условий повторяемости, для обеспечения хоть какого-то контроля и управления "эффектом"...

[Grebor]

На счёт опытов вдруг думаю что то изменится в состоянии сна сделал пирамиду соблюдая золотое сечение. Положил её под кровать в районе головы, сторону выставил примерно на север.4 из пяти ночей снились сны красочные на утро которые помнил.смысл был не особо понятен. К сведению сны очерь редко снились до пирамидки под кроватью

[Anarhists]

https://digitall-ang...com/198714.html
Народ, здесь в нижнем абзаце статьи автор высказывает занятную гипотезу, Если множество магнитов расположить одноименными полюсами Так, чтобы их силовые линии сходились в одну точку, то в Этой точке будет разрежение Эфира и соответственно-- замедление Времени.
   Почему то сразу ассоциации с опытом Гребенникова, где стопка воронок воздействует на часы.
   И с недавним девайсом Фрейи, стопки сеток между шести магнитов.

[AWM]

Jaja (10 Май 2018 - 10:49) писал:

Нет не могло, не помню чтобы вообще Гребенников занимался селекцией.



То что он клеил конуса из фольги и бумаги, это не значит что всё остальное он делал так же. Где то он напоминал что они напыляли ровный тонкий слой металла на ячейки жуков, чтобы потом просматривать их под электронным микроскопом. Спросите AWM, сможет ли он со своими станками проделать тоже самое?

Могу . Есть доступ и к электронному микроскопу . Только зачем ? Когда понятно и ясно -что жуки не имеют к платформе ни какого отношения . И сравнение твое - мол можешь при помощи станков - тоже что и на электронном микроскопе - не корректно - даже не допустимо .

[blackjack]

osobist (09 Май 2018 - 23:12) писал:

можно долго и нудно жевать,обманул ли читателей ВСГ или у него было прогресируещее заболевание ,которое нарушало работу мозга...это домыслы...так как его медицинскую карту  ,присутсвующие ,не видели и опровергнуть его труды ,не в состоянии,кроме как основываясь на своем бессилии в изучении....но факт ,что по крайней мере большая часть его выкладок ПОДТВЕРДИЛАСЬ ПРАКТИЧЕСКИ ,уже говорит о правдивости некоторых его трудов....такое просто не возможно выдумать или увидеть под мескалином...это чисто технические нюансы...их можно описать,если хоть раз сам опробывал и получил реальный результат....не стану приводить примеры,ибо даже хорошо,что среди исследователей его трудов,есть такие,кто жестко настаивает на не правдивости или тупиковости его трудов...это здорово!....это замечательный и беспощадный фильтр.... кстати ВСГ так его и описал-"пусть это останется выдумкой старого человека"....те же ,кто все таки поднял зад и провел ряд опытов ,описанные в книге,пусть даже с не совсем ожидаемым результатом,могут с уверенностью сказать,что сделали возможное для ПРАКТИЧЕСКОЙ проверки ....отрицательный результат-это есть результат не корректно поставленого опыта....описание опытов и прочих механизмов,явлений ,химических реакций,в трудах энтомолога-имеет слегка завуалированый смысл...не досказанность...это не должно вызывать недоверие к трудам или сомнения в своем психическом здоровье,как это навязываю некоторые деятели....не понимание предмета-не есть его неверность...получив же практически удовлетворительный результат ,можно уверенно сказать,что труды Г ребенникова-это не стандарное,научно объяснимое  и по большому счету грандиозное открытие,давно забытой технологии...

osobist, подпишусь под каждым словом.........очень четко и доходчиво описано все тобой......

Одному "пейсателю" на форуме "приоткрыл" завесу одного БТГ  (из трех) - с платформы ВСГ.... И что ты думаешь - он побежал ексить... - НЕТ !!!
Он продолжает писать такую х е р ню что читать его посты становится стыдно !!!!!!!!!!
Образ мышления многих исследователей - не позволяет им понять "древние технологии" - как ты правильно заметил.....!!!!

[AWM]

Anarhists (10 Май 2018 - 10:51) писал:

Mytek  ......да, и в музее есть целый стенд о передаче образов, картинок на расстояние, он сам ставил этот опыт с сыном.
Но как Дед описывает свои мытарства после открытия очередной Находки, я имею в виду опыт с кнопкой.
Пошли вновь бессонные ночи, эксперименты, находки, разочарования и т. п.
То есть, на доведение до рабочего вида платформы он тратил каждую свободную минуту, не доедал, не досыпал и всё же- построил " изделие".
   А Принцип, им найденный, имхо, допускает большой спектр отклонений в ту или иную сторону, поэтому ему удалось почти на коленке изготовить рабочий образец. Чего не скажешь о глайдере АВМ, пусть он тщательно , с тысячными допусками выточен на станках и подогнан-- разве Мы наблюдаем обещанный несколько лет подряд триумфальный Полёт..?!

PS, я всё же- считаю, что Х- жучина это Лунный копр, он их называет своими любимцами среди остальных пластинчатоусых.

Ошибаешься - уважаемый - не допускает отклонений конструкция - что запечатлена на снимках из книги Гребенникова . По другому ни как - принцип - это конструкция . Другое исполнение конструктивное - это уже другой принцип . И уже не платформа Гребенникова . И с отклонениями размеров - чушь несешь . Нет никаких тысячных допусков - ты их измерить не сможешь - и тысячные - это зеркало -14 класс поверхности . В платформе все допуски от 0.5- 0.1 -0.05мм - то есть - все тоже самое - что получается после опиливания мелким напильником . Так что не заливай . А на счет полета - так у нас холодина стоит и пасмурно и сыро . Вот оно надо мне в такую погоду испытания проводить ? Спешить то куда ?

[vasiym]

Фотография взлёта платформы сделанная в журнале техника молодёжи делалась около трансформаторной подстанции прям очень не далеко, в нескольких метрах. Возможно это сделано специально дабы сильно не активировать экранирующий видимость эффект платформы

[BabaJaga]

osobist (09 Май 2018 - 23:12) писал:

можно долго и нудно жевать,обманул ли читателей ВСГ или у него было прогресируещее заболевание ,которое нарушало работу мозга...это домыслы...так как его медицинскую карту  ,присутсвующие ,не видели и опровергнуть его труды ,не в состоянии,кроме как основываясь на своем бессилии в изучении....но факт ,что по крайней мере большая часть его выкладок ПОДТВЕРДИЛАСЬ ПРАКТИЧЕСКИ ,уже говорит о правдивости некоторых его трудов....такое просто не возможно выдумать или увидеть под мескалином...это чисто технические нюансы...их можно описать,если хоть раз сам опробывал и получил реальный результат....не стану приводить примеры,ибо даже хорошо,что среди исследователей его трудов,есть такие,кто жестко настаивает на не правдивости или тупиковости его трудов...это здорово!....это замечательный и беспощадный фильтр.... кстати ВСГ так его и описал-"пусть это останется выдумкой старого человека"....те же ,кто все таки поднял зад и провел ряд опытов ,описанные в книге,пусть даже с не совсем ожидаемым результатом,могут с уверенностью сказать,что сделали возможное для ПРАКТИЧЕСКОЙ проверки ....отрицательный результат-это есть результат не корректно поставленого опыта....описание опытов и прочих механизмов,явлений ,химических реакций,в трудах энтомолога-имеет слегка завуалированый смысл...не досказанность...это не должно вызывать недоверие к трудам или сомнения в своем психическом здоровье,как это навязываю некоторые деятели....не понимание предмета-не есть его неверность...получив же практически удовлетворительный результат ,можно уверенно сказать,что труды Г ребенникова-это не стандарное,научно объяснимое  и по большому счету грандиозное открытие,давно забытой технологии...

Особист , красиво все  говоришь... давай все -таки подтверждения своим словам....Ты 2кг груза поднял высоко в воздух ?Есть у тебя такой факт ??????

[BabaJaga]

Особист. Или все египетские,библейские.  и индийские технологии осваиваешь ??? Джек и Особист .  Вы очень странно смотритесь... Вы сделали из ГВС уникума, который за два года после открытия эффекта с надкрыльями освоил всю физику и древнейшие технологии и все это воплотил  в сверхсовременной лаборатории....и все это поместилось в пространстве этюдника...А ведь ещё раз говорю - никто не видел настоящую платформу и её в  действии...
А ведь над книгой потом ГВС работал несколько лет , прекрасно понимая последствия информации о платформе. .. мог  написать все что угодно  )))) поэтому столько разных версий вплоть до мухоморов с бабами.   )))))
ЭПС в платформе нет !!!!

[Satmours]

BabaJaga (10 Май 2018 - 13:43) писал:

ЭПС в платформе нет !!!!

Правильно.
Но все же полостные структуры там следует использовать.

[BabaJaga]

blackjack (10 Май 2018 - 13:08) писал:

osobist, подпишусь под каждым словом.........очень четко и доходчиво описано все тобой......

Одному "пейсателю" на форуме "приоткрыл" завесу одного БТГ  (из трех) - с платформы ВСГ.... И что ты думаешь - он побежал ексить... - НЕТ !!!
Он продолжает писать такую х е р ню что читать его посты становится стыдно !!!!!!!!!!
Образ мышления многих исследователей - не позволяет им понять "древние технологии" - как ты правильно заметил.....!!!!

Джек . А ты повторил все технологии ?  У тебя все установки работают ? Даже модель платформы летает  ???? 2 кг груза хотя бы поднял на 200 м высоты ?  Ответь на эти вопросы ... Ведь действительно выглядите, как будто все знаете и уже все сделали - покажите всем работающие модели с двадцатью компонентами ?????

[Anarhists]

БабаЯга .....ЭПС......нет!  тогда доказательство предьяви, почему его там нет...
А так...чем твои слова лучше слов Особиста...?
  И вообще, что Именно вкладываем  в это понятие-- эффект полостных структур..?  Вот есть такой термин-- кумулятивный эффект,-- что , он имеет одно приложение и одну функцию ...?

[BabaJaga]

Satmours (10 Май 2018 - 13:57) писал:

Правильно.
Но все же полостные структуры там следует использовать.

Полостные структуры в моей версии есть - они не для ЭПС....

[blackjack]

BabaJaga (10 Май 2018 - 13:43) писал:

Особист. Или все египетские,библейские.  и индийские технологии осваиваешь ??? Джек и Особист .  Вы очень странно смотритесь... Вы сделали из ГВС уникума, который за два года после открытия эффекта с надкрыльями освоил всю физику и древнейшие технологии и все это воплотил  в сверхсовременной лаборатории....и все это поместилось в пространстве этюдника...А ведь ещё раз говорю - никто не видел настоящую платформу и её в  действии...
А ведь над книгой потом ГВС работал несколько лет , прекрасно понимая последствия информации о платформе. .. мог  написать все что угодно  )))) поэтому столько разных версий вплоть до мухоморов с бабами.   )))))
ЭПС в платформе нет !!!!

Яга.......))))))  ВСГ не уникум а ГЕНИЙ.............)))))))))))))   Если ты этого не понял, то это тебе минус а не ему.....)))))))

пысы: Если ты не видел аппарат в работе - то это не значит что его НИКТО не видел....)))))))))))

[BabaJaga]

Anarhists (10 Май 2018 - 13:59) писал:

БабаЯга .....ЭПС......нет!  тогда доказательство предьяви, почему его там нет...
А так...чем твои слова лучше слов Особиста...?
  И вообще, что Именно вкладываем  в это понятие-- эффект полостных структур..?  Вот есть такой термин-- кумулятивный эффект,-- что , он имеет одно приложение и одну функцию ...?

Анархист
Покажи мне хотя бы один опыт, проведенный ГВС с многополостными структурами , где вверх поднимался бы груз ????????????????????? Даже опыт с конусами - берем на веру ... не факт,что между конусами предмет взлетал ,,,, У торсионыча - чтобы нить взлетало между конусами вверх ????????