Сообщений в теме: 86090

[Siola]

Daren (09 Август 2021 - 21:34) писал:

...как ты узнал, что кокон не деформируется? Вот ответишь, тогда поговорим.

Хорошо, отвечаю - проверяли и наблюдали ЛИЧНО. Не только я один! По-всякому, включая покадровую раскладку ДО и в МОМЕНТ прыжка!!!
Ещё 3 или 4 года назад...

А говорить мне не о чём с тобой, извини. Лучше с другими беседу налаживай, я скоро опять ухожу в работу и редким гостём буду на форумах... камушки ждут )))

[blackjack]

Daren (09 Август 2021 - 21:34) писал:

Сиола, ну у тебя как обычно ничего нет, кроме твоих «я знаю» и «Читайте Гребенникова» ты так и не ответил, как ты узнал, что кокон не деформируется? Вот ответишь, тогда поговорим. А пока отталкивайся от реальной теории, а не своих домыслов.

Mouselab (09 Август 2021 - 21:40) писал:

И заметтете, вскрытый кокон на видео не прыгает как бы там личинка не вертелась, так что Вы на 100% правы приводя пример с блистером от таблеток, дело в деформации оболочки кокона и не более....
Зачем кокон прыгает при освещении Солнцем, так дабы просто избежать перегрева, направьте обычную лампу накаливания или даже  ИК нагреватель и кокон прыгнет - личинка попытается покинуть слишком горячую зону. Так же есть и вторая цель прыжков - покинуть открытый участок -  не стать пищей для птиц или дугих хищников...

КОКОН Уже деформирован.....)))))))))) Вы чо слепые...???...))))))))))))

[Daren]

blackjack (09 Август 2021 - 21:34) писал:

Зачем мне твой деЦЦкий пример...))))   На читай   http://ogvsg.narod.ru/info_iievsg_foton_h_1988.html
Аумычу спасибо скажи...))))



Ну не смеши меня и так уже все тапки порвались..)))

И что ты мне скинул? Ну регистрировал некий прибор какие-то фотоны. Где стенография постановки эксперимента? Ты не в курсе, что даже если этот «прибор» и регистрирует фотоны, то неизвестно какие и откуда они взялись. Или ты считаешь, что они исключили все возможности появления внешних фотонов в области детекторной секции. Где описано каким образом это было реализовано? Где технический паспорт на изделие «Фотон-Н», чтобы вообще оценить, хоть каким-то образом такие «эксперименты» и т.д… Я насмотрелся таких отчетов о подобных «научных исследованиях» периода СССР, не один десяток и большая их часть содержит огромное количество ошибок и допущений, при которых о чистоте эксперимента просто не может быть никакой речи. А тут речь о квантах идёт… Не смешите меня…

Siola (09 Август 2021 - 21:50) писал:

Хорошо, отвечаю - проверяли и наблюдали ЛИЧНО. Не только я один! По-всякому, включая покадровую раскладку ДО и в МОМЕНТ прыжка!!!
Ещё 3 или 4 года назад...

А говорить мне не о чём с тобой, извини. Лучше с другими беседу налаживай, я скоро опять ухожу в работу и редким гостём буду на форумах... камушки ждут )))

Сиола ))) Что ты там «увидеть» смог… Брехло… Речь идёт о микродеформациях и на скоростях, при которых по видео подобного качества никак нельзя произвести такие замеры. У тебя есть видео высокоскоростной макросьемки процесса?
Иди иди, налаживай беседу с теми, кто в твои сказки поверит… )))

blackjack (09 Август 2021 - 21:52) писал:

КОКОН Уже деформирован.....)))))))))) Вы чо слепые...???...))))))))))))

Слепой похоже только ты да Сиола…

[blackjack]

Daren (09 Август 2021 - 22:00) писал:

Слепой похоже только ты да Сиола…

Ты меня извини - но ты иПанат...тчк...  Свободен..))))))))

[Siola]

Разговаривать с тобой Дарен, бессмысленно! Давно понял...
А что есть у меня или нет, тебе какое дело? Если хочешь, я не располагаю личной высокоскоростной съёмочной микро/макро-техникой, т.к. мне она не нужна и пока есть, куда обращаться за помощью если потребуется.
Лучше сам сначала исследуй и потом чеши со своей колокольни...

Ты мне единственное скажи - ты хотя-бы веришь, что писал Гребенников? Не только по прыгающему кокону?

[Daren]

Ну вот видишь, ты не располагаешь необходимыми техническими средствами, чтобы увидеть, деформируется кокон или нет, но при этом утверждаешь, что он не деформируется…

Думаю Гребенников во многом заблуждался относительно природы тех или иных явлений. Я не могу сказать, что я на 100% верю в его историю.

[Siola]

С тобой всё ясно)))

[Виктор Григ]

blackjack (08 Август 2021 - 23:42) писал:

Перевожу....  Цитата от Виктора Грига...Читаем:


Я привел кучу цитат из ММ и ПВ-2 где написано ВСГ О БЕЗОПОРНОМ Движетеле.......   Три точки - четыре, пять...покуй - ЭТО безопорное движение...!!!!!!!!!!!  НЕТ ОПОРЫ....!!!!!!!!!!!!!!!

пысы а Юмор от Жибера как он одним глазом смотрел на монитор а другим на клавиатуру...))))))))))))  Видать также вы и труды ВСГ читаете...))))))))) Как Жибер...)))

Тихо, тихо, не так эмоционально.
Джек, посмотри внимательно ещё раз: что-то опиралось взято в кавычки. А ты такой звездёж развёл.
Не буду как десятиклассница приводить цитаты, но отмечу, что Гребенников сам писал, что в полёте он опирается или стоит на "фанере".
А теперь очень серьёзно тебе и всем остальным: надкрылья в сцене под микроскопом взаимодействовали в горизонтальном положении относительно планета Земля?
В горизонтальном!
Платформа летела только в горизонтальном положении относительно поверхности планета Земля?
В горизонтальном!
Для движения по горизонтали надо было наклонить жалюзи?
Да, наклонить, для того чтобы вертикальный вектор тяги разложить и на горизонтальный.
Если платформу в полёте плоскостью установить вертикально она свалится в падение?
Свалится!
Так вот вопрос: почему горизонтально и в связи с чем это связано?

Anarhists (09 Август 2021 - 06:38) писал:

Виктор Григ.  Сиола не то чтобы блефует, у него в прикупе одни валеты...
А этот ваш приятель,  который правильно настраивал теселку -  получается -  знал о том как это надо делать а о правилах ТБ при работе с настоящей ТТ (не муляжом со стриммерами)  -  не знал ...?!
Тогда он ещё легко отделался,  теселка была не очень мощной.
Здесь на ветке,  если к примеру написать о том,  что Гребенников ставил эксперименты с ТТ и первые гравитопланчики были довольно высокими из-за этих самых катушек,  то попадаешь  сразу в Черный список.
Только по иному вытащить динамичный эпс (хронал)  не получится никак.

Основное назначение ТТ для лабораторных работ - это источник высокого напряжения электрического поля, то бишь , потенциала.
В платформе тоже использовался высокий электрический потенциал, но только от стопочки пьезоэлементов.

[blackjack]

Виктор Григ (09 Август 2021 - 23:40) писал:

Тихо, тихо, не так эмоционально.
Джек, посмотри внимательно ещё раз: что-то опиралось взято в кавычки. А ты такой звездёж развёл.

Виктор, а на что опирается пузырь воздуха в воде всплывающий к верху...???
Вы понимаете что такое активная и пассивная среда...???

[Виктор Григ]

Daren (09 Август 2021 - 11:27) писал:

Виктор, добрый день.
Отправьте пожалуйста ссылки на ролики о которых вы говорите. В тех нескольких, что видел я, никаких чудес не наблюдал. Возможно у вас ещё какой-то видеоматериал есть, давайте посмотрим.

Ссылка именно вот эта!  https://m.vk.com/vid...ac51a8fbeab3307
Внимательно смотрим с 3,35 минуты.
Не буду повторять то, что Виктор Степанович установил, что скачок коконочка без опорный!
Это первое.
Второе то, что коконочек прыгает только от перегрева на солнце, все насекомые прячут своих детишек от светила подальше чтобы не высохли.
Поэтому природа подарила ему, коконочку, шанс спрятаться от солнца в какой-либо трещинке и там перезимовать, всё просто.
Но! С 3,35 минуты мы видим, что личинка внутри куколки не симметричная, а имеет ямку на своём теле!
Эта ямка позволяет проследить тот момент, что личинка проворачивается в кокончке на все 360*.
Затем этой ямкой она касается верхней части коконочка, но скачка нет, так как коконочек надрезан именно сверху.
А теперь физика процесса.
Личинка натирает проворотом на 360* внутреннюю поверхность своего коконочка, сферическая уединённая ёмкость. Тем самым трибоэлектричеством её заряжает.
Затем касается именно ямкой внутренней верхней поверхности коконочка. Происходит перезаряд заряда с коконочка на личинку, не забываем при этом, что личинка состоит из хитина как и сам коконочек, а у хитина по утверждению Джека диэлектрическая проницаемость ого-го, которая в это самое ого-го поднимает потенциал.
Во время перезаряда мы слышим щелчок!
Но перезаряд идёт на ямку!!!
И если мы по геометрии этой ямки построим эквипотенциал dE/dt, то и получим эквипотенциальный столбик, идущий в верх.
Именно этот столбик отсекает придавление средой коконочка к поверхности планета Земля и он подпрыгивает на дискрету разряда, то бишь на квант, в верх.
При этом природа очень бережлива, если при первом провороте разряда со щелчком не получилось, то сам заряд никуда не пропадает, а с новым начальным потенциалом личинки натирается заново, но уже с суммированным потенциалом, внутренняя поверхность коконочка.

[Виктор Григ]

blackjack (10 Август 2021 - 00:01) писал:

Виктор, а на что опирается пузырь воздуха в воде всплывающий к верху...???
Вы понимаете что такое активная и пассивная среда...???

Пузырь воздуха в воде поднимает гравитация планеты, а именно разность плотности воды по диаметру пузырька.
Джек, вообще-то я намерен выложить соображения на счёт структуризации вещества, якобы применяемый в платформе.
Вы в плену структурированных дисков из люминия, которые встречным вращением обладают подъёмной безопорной силой.
И это вы с Сиолой пытаетесь притулить к платформе, при этом ещё всё это закрутить в тор.

[blackjack]

Виктор,  по кончику еще вопрос...???  Кокончик ведь не всегда прыгает....В тени он этого не делает....
Что же тогда выходит по вашему - личинка лежит трупом все время когда находится в тени...??? и не натирает себя трибоэлектричеством...???
НО насколько я знаю, личинка и в тени вертится в кокончике постоянно.... НО куда же делось трибоэлектричество....
АААааа понял...)))  Ее харит ямкой к кончику касатся....))))  Ей в натуре, лень... Да и зачем ведь так комфортно лежать внутри не освещенного Солнцем кокона....

Виктор Григ (10 Август 2021 - 00:19) писал:

Вы в плену структурированных дисков из люминия, которые встречным вращением обладают подъёмной безопорной силой.
И это вы с Сиолой пытаетесь притулить к платформе, при этом ещё всё это закрутить в тор.

Никакого отношения к Сиоле и к Алюминиевым дискам - не имею.... Вы что то путаете..!!

[Виктор Григ]

и в тени вертится в кокончике постоянно...

Так в чём дело? Предоставьте пожалуйста в студию инфу об этом.
По логике вещей в тени вертеться не должна, тратя калории столь ценные для зимовки.

[blackjack]

Виктор Григ (10 Август 2021 - 00:24) писал:

и в тени вертится в кокончике постоянно...

Так в чём дело? Предоставьте пожалуйста в студию инфу об этом.
По логике вещей в тени вертеться не должна, тратя калории столь ценные для зимовки.

У  Вас в регионе кончились Энтомологи...???  Спросите у специалистов - ОНИ вам ответят...!!!
А То по вашему выходит личинка такая умная шо пиСдец...)))  Ей в клешни дать комп и показать де Матрикс - так она б строчила тут с утра до вечера...)))))

[redika]

К удалению

[Siola]

Виктор Григ (10 Август 2021 - 00:19) писал:

Вы в плену структурированных дисков из люминия, которые встречным вращением обладают подъёмной безопорной силой.
И это вы с Сиолой пытаетесь притулить к платформе, при этом ещё всё это закрутить в тор.

Не понял!
Григ... вы видимо с кем то меня путаете?
Ничего подобного из встречно вращающихся дисков, в платформе Гребенникова тем более нет!!!

Ладно почитайте Григ, внимательно по личинке в коконе. Рассказываю впервые.
Она НЕ ВЫРАБАТЫВАЕТ статическое электричество для "прыжка"! 100%!!! И никак не "внутренним" трением!!!
А теперь внимание... "прыгает" всегда ТОЛЬКО ВВЕРХ и одновременно в БОК при освещении светом под углом около 90 град относительно направления прыжка! НЕ ЗАВИСИМО, что у кокона освещаем - прыжок практически ВСЕГДА производился в сторону от света под этим углом!
Исследовали даже на паре витках (чтобы держалась подвешенной) тончайшей паутинки между вертикальными зубочистками. Прыжкки такие же, как и с твёрдой поверхности! Положение личинки внутри кокона может быть какое угодно! Его даже маркировали снаружи изучая по-всякому, используя микроскопы, лупы, ИПЭП-1, нагревы и т.д. и т.п., кроме УФ, которым почему-то пренебрегли, используя только свет от Солнца, от свечи, лампы накаливания и искры от лабораторного источника ВН (строчника). Пьезоэлементами и кухонныими электрозажигалками не пользовались, смысла не было.
Лучшая реакция на прыжки в порядке убывания - от искры, Солнца, горячей свечи! Ну и, от их интенсивности зависело. Кругом там УФ спектр и самые "мощные" прыжки - от освещения кокона искрой!!! Жёстким спектром ультрафиолета!

Что мы поняли и к какому пришли выводу:
Под воздействием солнечного света (чисто на УФ, о чём писал Джек повторю, не проверяли), либо от искровых разрядов и целого(!), НЕ ПОВРЕЖДЁННОГО(!) кокона, в котором происходит ЗАЩИТНАЯ быстропротекающая реакция личинки с моментальным ВОЛНОВЫМ сокращением мышц (типа как двигаются гусеницы, черви, но только те медленно)... в создаваемой также быстро своей ГАЗОВОЙ СРЕДЕ с ДВУМЯ ЗОНАМИ ДАВЛЕНИЯ, т.е. "деления" кокона и последующим выравниванием этого давления внутренних газов отпусканием "волны" своих мышц! Это и увидели на раскадровке. Личинки долго не жили.

Самое интересное, что коконы личинок НЕ АБСОЛЮТНО ГЕРМЕТИЧНЫ и через них проходят внешний воздух и вырабатываемые газы.

Блин... не совсем внятно всё последнее изложил но думаю, смысл донёс. Редактить нет времени, извините. Тороплюсь, завтракать и ехать срочно нужно.

[lama]

https://m.youtube.co...2LM7PtZs  Автор видео в комментах пишет: "Геннадий Сизонов -
Два дня они у меня скакали и я снял об этом видео. На улице скакали,в квартире тоже. С солнцем и без солнца. Потом я их выбросил на улицу и они ускакали куда-то. Я не один видел это. Жена и дети тоже наблюдали. И я потом видел насекомых,которые из них вылупились. Я же видео выложил для чего???".
Если посмотреть на размеры кокона рядом с линейкой, то 10мм, т.е это уже не Батиплектис, а какой-то другой вид, что уже интересно.
Почитал исследования японцев по Батиплектису, пишут, что при опасности даже на Солнце перестают прыгать вообще, дабы не привлекать внимание врагов, прыгают и в тени, но при этом теряют массу.
Следующее видео этого автора ещё более шокирует, форма прыгающих коконов совершенно другая - двустворчатая, а это уже хороший изгиб-деформация створок кокона при вращении личинки, что видно на видео.
https://m.youtube.co...h?v=ATKDz7waDW0

[DmitryR]

*** Друзья, удалил этот коммент и ушёл с форума.
Всем любви, гармонии и процветания! ***

[DmitryR]

*** Друзья, удалил этот коммент и ушёл с форума.
Всем любви, гармонии и процветания! ***

[Patraulea]

Вот два основных изображения, на которых Гребенников покажет, как устроены клетки ... Как сказал Сиола, если вы плохо прочитаете книгу и не посмотрите внимательно на его изображения, которые говорят о деталях платформы, вы увидите больше изображений. не получится.  Ищите коконы и летающие яйца, когда на самом деле Гребенников кладет в рот ежевику в своей книге ... Но глупость многих в их головах заставляет их не видеть деталей, а вдобавок ко всему приходит сюда и противоречит ...  Вы не представляете, как устроена Вселенная.  Вы даже не знаете, как работает лампочка, а космические корабли хотите делать ... Гребенников был прав, когда сказал, «что это знание не дойдет до всех дураков».

Прикрепленные файлы

•  Screenshot_20210810-111234_Gallery.jpg   104,21К   76 Количество загрузок:
•  Screenshot_20210809-212042_Gallery.jpg   125,92К   79 Количество загрузок: