Сообщений в теме: 86087

[Anarhists]

А зачем снова скатились в обсуждение прыгающего кокона Батиплектеса ?  
Каким бочком его поведение к платформе, что между ними общего ?  Только версия о якобы безопорНости прыжков кокона ?  Тогда надо исследовать и безопорНость гравитоплана,  согласно рисунков Гребенникова -  невозможно точно установить источник стабилизации пилота на платформе.  И основное --  пилот в полете опирается на этюдник ступнями ног,  отсюда давление на опору. На что опирается сама опора -  этюдник и чем достигается устойчивое состояние ее на такой немаленькой скорости  ?

[Daren]

В этом плане интересен следующий момент. Направленный полёт на рисунках Гребенникова сопряжён с наклоном платформы и самого «пилота» относительно вертикали. Значит он может управлять переносом собственной массы, но в данном случае это видится странным. Если только не предположить, что изменяется геометрия экранирующего поля, за счёт чего возникает разность гравитационных взаимодействий. Но это настолько «тонкий» процесс для создания и стабилизации устойчивого направленного движения, что выглядит очень фантастично. Напрашивается вариант, что в платформе одновременно использованы два разных принципа, один «экранирует» другой непосредственно создаёт движущую силу.

[OAUM-OZON]

blackjack (09 Август 2021 - 21:18) писал:

Там версия одна - Природная....  Хитиновый покров куколки за счет УФ накапливает Энергию.... и когда личинка легонечко дотрагивается до кокона - (когда ей некомфортно) - происходит сброс этой энергии в виде кванта (порции) - что позволяет ей:
1- потерять вес...!!!
2- моментально охладится...!!!
тчк... Принцип прост - накопление и отдача энергии... Вот и весь процесс..!!!!

Джек - конструктивная критика этого механизма.
Может я не до конца понял что куда передает...

Ты пишешь об обычном процессе переносе тепла, когда более нагретое передает теплоту менее нагретому...
Однако - ели покров ОТДАЕТ энергию личинке - почему же она (личинка) должна охлаждаться?

Daren (11 Август 2021 - 14:19) писал:

В этом плане интересен следующий момент. Направленный полёт на рисунках Гребенникова сопряжён с наклоном платформы и самого «пилота» относительно вертикали. Значит он может управлять переносом собственной массы, но в данном случае это видится странным. Если только не предположить, что изменяется геометрия экранирующего поля, за счёт чего возникает разность гравитационных взаимодействий. Но это настолько «тонкий» процесс для создания и стабилизации устойчивого направленного движения, что выглядит очень фантастично. Напрашивается вариант, что в платформе одновременно использованы два разных принципа, один «экранирует» другой непосредственно создаёт движущую силу.

Движения гравитоплана - БЕЗ-ИНЕРЦИОННОЕ...
То есть ОТСУТСТВУЕТ любое ускорение...
А значит и ОТСУТСТВУЕТ и ЛЮБАЯ СИЛА.

[Daren]

Озон, движение не может начаться без ускорения.

[OAUM-OZON]

А мы ВЕРИМ, что может...

[blackjack]

OAUM-OZON (11 Август 2021 - 15:11) писал:

Однако - ели покров ОТДАЕТ энергию личинке - почему же она (личинка) должна охлаждаться?

Потому что в момент поглощения энергии материалом - это тепло а в момент излучения всегда холод....

[OAUM-OZON]

Джек, как я понял - таки куколка передает энергию личинке...
Не хочу развивать тему - однако - подумай...
... получается, если ДОЛГО держать куколки под УФ-излучением - то личинки внутри попросту ЗАМЕРЗНУТ...
Парадокс.

[blackjack]

OAUM-OZON (11 Август 2021 - 15:36) писал:

... получается, если ДОЛГО держать куколки под УФ-излучением - то личинки внутри попросту ЗАМЕРЗНУТ...
Парадокс.

Личинка сама регулирует себе температуру.....   Посмотри с какой периодичностью скачет кокон - тоесть он греется больше времени чем охлаждается....
Глянь видос Серла с его генератором - он там все разжевал и разложил - Особенно по охлаждению установки....!!!
В Природе все процессы - Одинаковы...!!!!

[Daren]

OAUM-OZON (11 Август 2021 - 15:27) писал:

А мы ВЕРИМ, что может...

Мы это кто? Предложите теорию перемещения из точки А в точку Б из состояния покоя, в отсутствии ускорения. Даже если допустить, мгновенную телепортацию без временной задержки, то в данном случае ускорение будет величиной стремящейся в бесконечность. Но это не главное, если Гребенников «перемещался» на платформе, методом телепортационных «скачков», то в каждой следующей точке пространства для него не было бы потери во времени и в результате чего он всегда оставался бы в одном и том же статичном временном интервале для собственной системы отсчета и не мог наблюдать происходящее за пределами платформы в динамике, так все для него просто «застыло»

[OAUM-OZON]

ВЕРА - это то, что НЕ требует доказательств.
То, что гравитоплан - РЕАЛЬНОСТЬ - доказательств НЕТ.
Потому, ВСЕ, кто верят в гравитоплан - ВЕРУЮЩИЕ.
---------------
И ответ на ту твою чепуху с телепортацией...
Такое ощущение, что ты УЖЕ построил гравитоплан и ВСЕ это наблюдал - типа "застыло"...

Это твоя теория или ты проводил ОПЫТЫ по подобному перемещению?

Если ты ОПЫТЫ НЕ ПРОВОДИЛ - то утверждать - как ТАМ и что ПРОИСХОДИТ - ты не МОЖЕШЬ...
О твоей гипотетической теории - мать-ПРИРОДА НИЧЕГО НЕ знает и знать не хочет - у матери-ПРИРОДЫ своя теория...

[Anarhists]

Озон ,  а  Дарен кое в чем правильно думает. Из описания полета до заказника мы можем понять что пилот гравитоплана перемещался в пункт назначения и в пространстве и во времени. Только непонятно одно -  если Гребенников пишет что по прибытии домой,  то есть в пункт отправления  -  часы шли точно. Относительно каких часов они шли минута в минуту ?  Тех которые висят на стене квартиры Гребенникова ?  Откуда тогда мог знать Гребенников сколько времени у него ушло на путь к заказнику и обратно,  а также то время,  что он пробыл там.

[Sten]

Daren (11 Август 2021 - 14:19) писал:

В этом плане интересен следующий момент. Направленный полёт на рисунках Гребенникова сопряжён с наклоном платформы и самого «пилота» относительно вертикали. Значит он может управлять переносом собственной массы, но в данном случае это видится странным. Если только не предположить, что изменяется геометрия экранирующего поля, за счёт чего возникает разность гравитационных взаимодействий. Но это настолько «тонкий» процесс для создания и стабилизации устойчивого направленного движения, что выглядит очень фантастично. Напрашивается вариант, что в платформе одновременно использованы два разных принципа, один «экранирует» другой непосредственно создаёт движущую силу.

Выкинь всё это из головы, и начинай с чистого листа.

[Daren]

Озон я не обсуждал ВЕРУ я задал прямой вопрос связанный с логикой пространственно-временного континуума. В рамках тех представлений которые позволяют рассуждать на данную тему без парадоксальных взаимоисключающих выводов.
И ты первый вывел утверждение, что гравитоплан - безынерционный. Так скажи откуда этот вывод? В данном случае твоя позиция менее сильная, так как мои аргументы могут базироваться на текущих представлениях о пространственно-временных связях, а твои только на вере, что является слабым аргументом.

[Daren]

По поводу коконов Bathyplectes, коли Джек слился с пари по эксперименту. То вот вам еще информация. Я списался с исследовательской группой Ерико Саеки, которая занималась изучением данного вида. Они провели несколько сотен экспериментов изучая поведение данного вида. Кокон замечательно прыгает и в полной темноте, просто делает это очень редко. Но они нашли способ стимулировать его прыжки, так как он отлично реагирует не только на свет, но и на хищных муравьев, которые охотятся на них. Кокон помещали в светонепропускающий короб, предварительно наносили красящий пигмент на коконы. И запускали в короб муравья. В коробе было натянуто контрольное маркерное полотно на высоте прыжка кокона на свету. Спустя некоторое время короб снимали и обнаруживали большое количество маркерных следов красящего пигмента на поверхности контрольного полотна. Таким образом они установили, независимую обособленную реакцию личинки на присутствие угрозы со стороны другого вида. Так что свет тут так же не причём.
Ну а все желающие могут дальше ВЕРИТЬ, в «безопорные» прыжки…

[OAUM-OZON]

Daren, на свои нелепые вопросы сначала ответь сам...

В добавок - я НЕ ИЗОБРЕТАЮ собственный гравитоплан.
А отталкиваюсь от слов СКАЗАННЫХ САМЫМ автором гравитоплана - Виктором Гребенниковым...
Публикации которого ты, конечно тоже НЕ читал...

Кроме того - ты никакой не особенный - ты обычный бездельник и лентяй...
... которому лень прочитать этот форум на котором - ЛЮБОЙ заданный тобой вопрос обсуждали ДЕСЯТКИ раз по кругу...
И я не собираюсь тратить свое драгоценное время пересказывая эти диалоги...

С подобными лентями как ты - разговор короткий - обычный игнор.

Daren - твой КПД на форуме равен НУЛЮ.
Ты ничего нового на форум не принес... Только свое высокомерие...
Хватит задавать тупые вопросы - что да как - читай форум и Гребенникова.

[Daren]

Без комментариев… Удачи…

[blackjack]

Удачи сЭр....)))))

[Виктор Григ]

Daren (11 Август 2021 - 00:55) писал:

Виктор, ну вы серьезно? Звук исключительно от механического воздействия на кокон…
А с газами Сиола просто, в очередной раз, проявил себя как полный неуч… Это его нормальное состояние.

Ну конечно же нет. По моим прикидкам - звук это следствие электрического разряда уединенной ёмкости коконочка на личинку.

[Виктор Григ]

Anarhists (11 Август 2021 - 13:53) писал:

  невозможно точно установить источник стабилизации пилота на платформе. И основное --  пилот в полете опирается на этюдник ступнями ног,  отсюда давление на опору. На что опирается сама опора -  этюдник и чем достигается устойчивое состояние ее на такой немаленькой скорости  ?

Ну почему не возможно - возможно.
Если горизонтальная тяга возникает наклоном жалюз, то две встречно направленные наклонные жалюзи будут стабилизировать аппарат по их встречной оси.
Это рассматривалось мной ранее. В следствии этого анализа было объяснено для чего предназначен болт посередине задней части платформы.
Он раздвигает жалюзи наклоном. Это как бока в лодке.
Остальное к Джеку, пусть он Вам про коконочек расскажет.

[Виктор Григ]

Daren (11 Август 2021 - 18:47) писал:

. Так что свет тут так же не причём.

Дарен, ну нельзя же так!
Вы помацали хрустальную мечту нашего детства...
А в основном - Молодца!!!
А муравей -то наверное "своё" ЭПС излучал... Вот личинка со страху и стала натирать внутреннюю поверхность коконочка, остальное по раннему тексту, так что я был в чём-то прав.