Сообщений в теме: 36206

[avtol]

alandr (14 Ноябрь 2011 - 18:09) писал:

А какое там давление?

должно быть не маленькое , что-бы ротор крутить и генератор .

[alandr]

avtol (14 Ноябрь 2011 - 18:16) писал:

должно быть не маленькое , что-бы ротор крутить и генератор .

Это понятно, но лучше цифры. И второе сомнение, откуда оно там берётся, когда ВШ постоянно говорил об имплозии, а это разряжение.

[JohnCorn]

alandr (14 Ноябрь 2011 - 18:51) писал:

Это понятно, но лучше цифры. И второе сомнение, откуда оно там берётся, когда ВШ постоянно говорил об имплозии, а это разряжение.

скорость струи -40 м/с. (ЭВ)
Не постоянно он говорил. У него машины не только на имплозии. Самовар - это шесть геликоидов с эффектом Поппеля(плюс кориолис - это уже имхо)

[JohnCorn]

volodya-87 (13 Ноябрь 2011 - 23:46) писал:

Джон. Да нет там разорванных  (турбинок) и быть не может. Эта форма более продвинутой модели. Поток в 32гр ещё и повернули на 32гр., но в другую сторону.  Смотри внимательно.

Совсем вылетело из головы...Да, действительно есть турбинкии с разворотом. Но и разорванные тоже. Точнее, провернутые.Они "классического образца". Говорили о них, и позабыли про турбинки с разворотом

[avtol]

alandr (14 Ноябрь 2011 - 18:51) писал:

Это понятно, но лучше цифры. И второе сомнение, откуда оно там берётся, когда ВШ постоянно говорил об имплозии, а это разряжение.

с цифрами - проблемы : нужно знать мощность получаемую на генераторе , точные диаметры шкивов , число оборотов и еще кучу данных ...
если форсунка не "давит" , то за счет чего крутится ротор ? ... разряжение ( имплозия ) получается в геликоидах , а что в самом корпусе "самовара" ? вода ? разряжение ? давление ? почему форсунка такой конструкции ? действует ли диамагнитное поле на воду ?

для начала , надо разобраться с принципом работы ...

[polygon55]

avtol (14 Ноябрь 2011 - 16:25) писал:

а "турбинка" , все таки поломана ....

Конечно, поломана. Это и Карамерген подтвердил. А он это видел своими глазами в музее.

[papawa]

polygon55 (14 Ноябрь 2011 - 20:05) писал:

Конечно, поломана. Это и Карамерген подтвердил. А он это видел своими глазами в музее.

А здесь тоже поломана?То есть разорвана и развернута в другую сторону?
 Living_energies_img_187.JPG   142,52К   51 Количество загрузок:

[avtol]

polygon55 (14 Ноябрь 2011 - 20:05) писал:

Конечно, поломана. Это и Карамерген подтвердил. А он это видел своими глазами в музее.

http://khd2.narod.ru/shau/hps.htm
мне кажется , что поток выходящий из форсунки , все таки будет не прямым ( ламинарным ) , но закрученным . Без направляющих , только за счет трения между корпусом и выходным острием "турбинки" вращение воды не остановить . Думаю , что "турбинка" ( более сильная закрутка воды в форсунке по сравнению с геликоидом ) нужна для окончательного "сжатия" воды ( удаление пустот и воздуха ) и именно она формирует жесткую как проволока струю ...

-------------------------

ПАПАША : на сколько мне известно , АТМ не был построен , да и принцип его работы не такой как у "самовара" ...

[Vanady]

Два года обсуждаете, для чего нужна 2-х лопастная турбинка и что она делает... Да сделайте её в увеличенном размере из пластика и покрутите в стеклянной трубе! Увидите воочию. Вопросов может меньше будет. Говорил 100 раз, что она предназначена для развязки узлов. В середине турбинки происходит разворот направления вращения вихря на противоположное со всеми вытекающими из этого последствиями.

[avtol]

Vanady (14 Ноябрь 2011 - 21:04) писал:

В середине турбинки происходит разворот направления вращения вихря на противоположное со всеми вытекающими из этого последствиями.

а конкретно , без общих фраз ?

[Vanady]

avtol (14 Ноябрь 2011 - 21:07) писал:

а конкретно , без общих фраз ?

Это как раз без общих фраз, конкретно.  Давно уже расжевывал подробно и не один раз.  Лопасти на входном конусе иглы повторяют угол входящего вихря. Лопасти на выходной игле формируют направление выходящего вихря с противоположным направлением осевого вращения. Между входными и выходными лопастями есть зазор, так как лопасти (входные-выходные) спаяны со смещением. Как раз в районе зазора образуется тор поперек продольной оси. Вихревые нити жгута влетают в тор под одним углом, а вылетают под другим, противоположным. Происходит изменение спина линейного вихря при прохождении его через винтовой тор в классическом варианте.

Для наглядной аналогии из геометрии,- оптика-линза.

[JohnCorn]

Vanady (14 Ноябрь 2011 - 21:04) писал:

Говорил 100 раз, что она предназначена для развязки узлов. В середине турбинки происходит разворот направления вращения вихря на противоположное со всеми вытекающими из этого последствиями.

Тем не менее, в музейном варианте стоят однонаправленные турбинки... Имхо разнонаправленные дают не разворот, а полную остановку вращения для создания ламинарной струи на вылете

[Vanady]

Джон, слепи увеличенную турбинку из пластилина и погоняй на слабом напоре в стеклянной трубе с подкрашенными струями воды. Это чтоб больше к вопросу как работает и для чего она нужна больше не возвращаться.  

[avtol]

Vanady (14 Ноябрь 2011 - 21:28) писал:

Это как раз без общих фраз, конкретно. Давно уже расжевывал подробно и не один раз. Лопасти на входном конусе иглы повторяют угол входящего вихря. Лопасти на выходной игле формируют направление выходящего вихря с противоположным направлением осевого вращения. Между входными и выходными лопастями есть зазор, так как лопасти (входные-выходные) спаяны со смещением. Как раз в районе зазора образуется тор поперек продольной оси. Вихревые нити жгута влетают в тор под одним углом, а вылетают под другим, противоположным. Происходит изменение спина линейного вихря при прохождении его через винтовой тор в классическом варианте.

 hpg19.gif   28,56К   72 Количество загрузок:

вот фото из статьи Автоела , качество плохое , но места ( да и условий ) для образования тора нет , и если Карамерген видел своими глазами и подтвердил , что "турбинка" поломана , то почему я должен верить вам а не ему ? к тому-же , на фото видно , что лопасти порвало и загнуло именно в сторону вращения воды ...

"Происходит изменение спина линейного вихря при прохождении его через винтовой тор в классическом варианте." - а по русски , это просто изменение направления вращения . И зачем это нужно ? ведь при этом должно происходить что-то вроде кавитации , а зачем ?

Сообщение отредактировал avtol: 14 Ноябрь 2011 - 22:04

[karamergen]

avtol (14 Ноябрь 2011 - 21:49) писал:

hpg19.gif

вот фото из статьи Автоела , качество плохое , но места ( да и условий ) для образования тора нет , и если Карамерген видел своими глазами и подтвердил , что "турбинка" поломана , то почему я должен верить вам а не ему ?

"Происходит изменение спина линейного вихря при прохождении его через винтовой тор в классическом варианте." - а по русски , это просто изменение направления вращения . И зачем это нужно ? ведь при этом должно происходить что-то вроде кавитации , а зачем ?

http://www.megaupload.com/?d=UP57I5KM
вот фото что я сделал, там есть более хорошие фото и мало мальский технарь сразу определит что лопасти порваны.

[Vanady]

Кавитации не произойдет. Уменьшения скорости потока тоже. Будет торсионная развязка по направлению вращения между геликоидом и остальными узлами после него (статор). Это превращает геликоид в независимый диполь с однонаправленным прохождением без возможности противотока.  Разделение идет по температурно-зарядовому принципу. Теперь посмотрите, как будет вести себя вылетевшая струя при такой (противоположной) закрутке? Какова будет её энергия при отскоке в этот раз, и в какую сторону будет рикошет?

По приведенному Вами рисунку: Вы уверены абсолютно, что корпус сопла должен быть почти вплотную к лопастям? А где полость для торсионного вихря, или хотя бы достаточный зазор?

[avtol]

karamergen (14 Ноябрь 2011 - 22:05) писал:

http://www.megaupload.com/?d=UP57I5KM
вот фото что я сделал, там есть более хорошие фото и мало мальский технарь сразу определит что лопасти порваны.

... мало мальский технарь , надо запомнить ...

------------------------------------------------------------------------------

Ванадий , считай что это выражение и есть комментарий к твоему посту

"Кавитации не произойдет. Уменьшения скорости потока тоже......"

[papawa]

avtol (14 Ноябрь 2011 - 21:49) писал:

hpg19.gif

вот фото из статьи Автоела , качество плохое , но места ( да и условий ) для образования тора нет , и если Карамерген видел своими глазами и подтвердил , что "турбинка" поломана , то почему я должен верить вам а не ему ?

Положить на витрину можно что угодно.Мне кажется,что внучок заинтересован в сохранении интриги. Если обратить внимание на разобранные аппараты(хоть на иллюстрациях,хоть в самом музее),то они разобраны с сохранением некоторых узлов аппаратов в тайне.Это относится и к "чайнику" и к "самовару"и переработанному Амерами (новоделу)репульсину.
Как говорил Карамерген,там произошел такой прецендент.Один из посетителей попросил показать то,что хранится в запасниках музея.Йорген категорически отказался,ссылаясь на договоренность(подписку) о неразглашении.
Вот и подумайте........что тогда выложено на обозрение посетителям.

[Borislav]

tomin (14 Ноябрь 2011 - 17:01) писал:

Не горит конечно в Примусе вода, но "шприц" работает здорово, особенно если поршню позволить крутиться и направление вращения он выберает безошибочно

То, что в вашем примусе вода не горит, это все заметили, а вот как устроен Ваш "шприц" и в каком месте примуса он  установлен , знаете только Вы ,  возможно знает еще ваша жена и Михаил Петрович.  Я так понимаю, чтобы создать  разрежение примерно так же, как в шприце, то надо не только поршень перемещать, но еще надо хотя бы кратковременно перекрывать входной, всасывающий  канал, чтобы создать условия для кратковременного расжатия воды.
  Могут  терки или например дефлектор в самоваре Деда выполнять эту функцию кратковременного перекрытия входного канала и какая деталь в самоваре будет выполнять функцию поршня?

[avtol]

Vanady (14 Ноябрь 2011 - 22:06) писал:

А где полость для торсионного вихря, или хотя бы достаточный зазор?

этот вопрос я вам задавал и смотреть надо на фото , а не на рисунок .

-------------------------------------
Папаше : ни чего , мы и так разберемся .