Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#14461 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 18:51

Просмотр сообщенияdenflyer (22 Декабрь 2011 - 18:33) писал:

Виктор, кто написал эту статью? Знаешь? Бернулли у него не соблюдается! Вот потом и появляется у тебя один парадокс, парадоксее другого. В таких серьезных вопросах надо не к вики обращаться и цитировать, что ни попадя.

ответ по ссылке ссылка

denflyer а Вы уже проверяли выполнение закона Бернулли на сверхзвуковых скоростях?

#14462 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 19:02

Просмотр сообщенияVik778 (22 Декабрь 2011 - 18:51) писал:

Виктор, закон Бернулли-частнй случай ЗСЭ. Если в Лавале рабочей средой вода, то при уменьшения сечения ниже критического, начнуться кавитационные явления, температура среды повысится и скорость на сверхзвук не перейдет, полная энергия потока не изменится, останется постоянной. В случае, когда рабочей средой является газ - см. свою ссылку. Полная энергия то же остается постоянной. Я понятно объяснился.

#14463 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 19:03

Просмотр сообщенияVik778 (22 Декабрь 2011 - 18:51) писал:

denflyer а Вы уже проверяли выполнение закона Бернулли на сверхзвуковых скоростях?

В течение 20-и лет.

#14464 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 19:13

Просмотр сообщенияdenflyer (22 Декабрь 2011 - 19:02) писал:

Виктор, закон Бернулли-частнй случай ЗСЭ. Если в Лавале рабочей средой вода, то при уменьшения сечения ниже критического, начнуться кавитационные явления, температура среды повысится и скорость на сверхзвук не перейдет, полная энергия потока не изменится, останется постоянной. В случае, когда рабочей средой является газ - см. свою ссылку. Полная энергия то же остается постоянной. Я понятно объяснился.

По этому версия avtol больше подходит для работы самовара.

#14465 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 19:40

Просмотр сообщенияdenflyer (22 Декабрь 2011 - 19:02) писал:

Виктор, закон Бернулли-частнй случай ЗСЭ. Если в Лавале рабочей средой вода, то при уменьшения сечения ниже критического, начнуться кавитационные явления, температура среды повысится и скорость на сверхзвук не перейдет, полная энергия потока не изменится, останется постоянной. В случае, когда рабочей средой является газ - см. свою ссылку. Полная энергия то же остается постоянной. Я понятно объяснился.

Виктор, прочитал это мое сообщение и лазейку не заметил, думал, наоборот...

#14466 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2011 - 23:13

Прикрепленный файл  page0026.jpg   369,27К   172 Количество загрузок:Прикрепленный файл  page0027.jpg   361,17К   192 Количество загрузок:Прикрепленный файл  page0028.jpg   432,92К   164 Количество загрузок:Прикрепленный файл  page0029.jpg   440,72К   118 Количество загрузок:

#14467 polygon55

polygon55

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 069 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2011 - 22:23

Интересную штучку подарили ребенку. Фото выкладываю,снятое на скорую руку, но смысл таков. Вроде и юла, но не совсем обычная.
Прикрепленный файл  2011-12-25_0001_10X.jpg   175,65К   108 Количество загрузок:
Сразу напомнила рисунок "Машины изобилия". Внешний корпус (желтый), в нем волчек, но не простой, а заполненный двухкомпонентной жидкостью - более легкой - прозрачной и тяжелой - голубой. Как распределены жидкости в неподвижном волчке - видно на первом фото. В движение эта штука приводится с помощью вставляемой зубчатой рейки - дернул, все закрутилось. Ставишь на поверхность и внешний корпус раскручивается тоже (в ту же сторону, что и волчок) - и сразу вспоминаешь Кеса...  

И сразу куча вопросов по самовару снимается - никакой метафизики - все в пределах законов. Тяжелая жидкость тут же улетает на периферию, вытесняя легкую вверх и вниз по стенкам волчка. На двух последних фото это четко видно - волчок раскручен. Т.е. неважно, как движется среда по геликоиду в статике - при вращении турбины все равно самая плотная и тяжелая вода будет прижиматься к внешней стенке геликоида, а оттуда профилем отбрасываться в центр.

Но... Игрушка сделана так, что раскрутить волчок можно только ПО ЧАСОВОЙ стрелке. Стоит двойной замок на корпусе и зубчатой рейке, чтобы ни в коем случае не раскрутить его ПРОТИВ ЧАСОВОЙ. ПОЧЕМУ?
Прикрепленный файл  2011-12-25_0002_10X.jpg   182,17К   116 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  2011-12-25_0004_10X.jpg   186,87К   113 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  2011-12-25_0005_10X.jpg   169,8К   115 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  2011-12-25_0006_10X.jpg   176,13К   104 Количество загрузок:

#14468 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 01:38

Просмотр сообщенияpolygon55 (25 Декабрь 2011 - 22:23) писал:


Но... Игрушка сделана так, что раскрутить волчок можно только ПО ЧАСОВОЙ стрелке. Стоит двойной замок на корпусе и зубчатой рейке, чтобы ни в коем случае не раскрутить его ПРОТИВ ЧАСОВОЙ. ПОЧЕМУ?

Односторонние скосы зубцов на шестеренке и рейке,не позволяют вставить рейку с этой стороны? Прикрепленный файл  2011-12-25_0002_10X.jpg   31,56К   29 Количество загрузок:

#14469 polygon55

polygon55

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 069 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 17:39

Просмотр сообщенияpapawa (26 Декабрь 2011 - 01:38) писал:

Односторонние скосы зубцов на шестеренке и рейке,не позволяют вставить рейку с этой стороны? Прикрепленный файл 2011-12-25_0002_10X.jpg
Не только. Сделан еще сложный профиль рейки и отверстия, куда рейка вставляется.

#14470 olloff

olloff

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 604 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 17:50

Просмотр сообщенияpolygon55 (25 Декабрь 2011 - 22:23) писал:

... так, что раскрутить волчок можно только ПО ЧАСОВОЙ стрелке. Стоит двойной замок на корпусе и зубчатой рейке, чтобы ни в коем случае не раскрутить его ПРОТИВ ЧАСОВОЙ. ПОЧЕМУ?
большинство механических китайских игрушек, оснащены механизмом "быстрого" взвода пружины/или маховика/, через инерционный сателлит. трудно объяснить конструкцию редуктора, на пальцах, короче в другую сторону механизм не работает.

#14471 karamergen

karamergen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 912 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 12:02



#14472 tomin

tomin

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 000 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 17:25

Здорово ! Всем Вам ! ! !..как всегда!..
..во вториник етот (спохмела),
приснилась мне така ...фигня7

Торнадо - общий  наш  знакомЕц
взвился как дикий жеребец
без пут на девственном лугу
и телом мощьным,энергичным
ворвался в..."теплову(ю) трубу".

Пока насильник наслаждался
Труба молчком и всё терпя
(такая иха бабья доля)
несла в свет Божий без числа
дитишек ихиных...............
..............................................

Когда проснулся я , мине
(ищё гудело в голове )
всё ясно стало об Трубе !..
..и аб Торнаде и ....аб Сне !!!
Видь Сон жа этот ! ОН К ДЕНЬГЕ !!!

#14473 Borislav

Borislav

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 990 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 19:51

На форуме в конце июня ( 26.06.11), уважаемый  Арсентьев Е.   вспоминал о ускоряющейся траектории рабочего тела, которую называл «viortva», которая по его мнению крутится в самоваре( в аппаратах) Деда , именно в этой траектории рабочего тела и есть "вся соль" и именно такая траектория рабочего тела и таит в себе СЕ!  В интернете о  «viortva» информации пока не нашел.  Может быть кто-то  из вас поделится дополнительной информацией  о «viortva» ? С уважением.

#14474 Marschal

Marschal

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 275 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 20:07

Просмотр сообщенияkaramergen (28 Декабрь 2011 - 12:02) писал:


Ошибка многих понимать производимое движение за счет оптекаемого потока.На самом деле движение идет за счет энергии вакуума в центре,т.е. присасывание к среде. Простой пример если сделать всасывание с боков,то движения вперед не произойдет.А если с зади, то движение пойдет назад не смотря на оптекаемые потоки. Проверено не раз.Энергия вакуума всегда выше энергии потоков. Чем глубже разряжение, тем выше скорость.Вообще образование потоков это реакция среды на воздействие вакуума.

#14475 Marschal

Marschal

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 275 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 20:13

Просмотр сообщенияpolygon55 (25 Декабрь 2011 - 22:23) писал:

Интересную штучку подарили ребенку. Фото выкладываю,снятое на скорую руку, но смысл таков. Вроде и юла, но не совсем обычная.
Прикрепленный файл 2011-12-25_0001_10X.jpg
Сразу напомнила рисунок "Машины изобилия". Внешний корпус (желтый), в нем волчек, но не простой, а заполненный двухкомпонентной жидкостью - более легкой - прозрачной и тяжелой - голубой. Как распределены жидкости в неподвижном волчке - видно на первом фото. В движение эта штука приводится с помощью вставляемой зубчатой рейки - дернул, все закрутилось. Ставишь на поверхность и внешний корпус раскручивается тоже (в ту же сторону, что и волчок) - и сразу вспоминаешь Кеса...  

И сразу куча вопросов по самовару снимается - никакой метафизики - все в пределах законов. Тяжелая жидкость тут же улетает на периферию, вытесняя легкую вверх и вниз по стенкам волчка. На двух последних фото это четко видно - волчок раскручен. Т.е. неважно, как движется среда по геликоиду в статике - при вращении турбины все равно самая плотная и тяжелая вода будет прижиматься к внешней стенке геликоида, а оттуда профилем отбрасываться в центр.

Но... Игрушка сделана так, что раскрутить волчок можно только ПО ЧАСОВОЙ стрелке. Стоит двойной замок на корпусе и зубчатой рейке, чтобы ни в коем случае не раскрутить его ПРОТИВ ЧАСОВОЙ. ПОЧЕМУ?
Прикрепленный файл 2011-12-25_0002_10X.jpg  Прикрепленный файл 2011-12-25_0004_10X.jpg  Прикрепленный файл 2011-12-25_0005_10X.jpg  Прикрепленный файл 2011-12-25_0006_10X.jpg
Применение жидкостей избавляет от изготовления точной и сложной конструкции равномерного баланса. Жидкость сама распределяясь создает балансировку вращающейся юлы.Это давно применяется. ;)

#14476 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 20:17

Просмотр сообщенияMarschal (28 Декабрь 2011 - 20:13) писал:

Применение жидкостей избавляет от изготовления точной и сложной конструкции равномерного баланса. Жидкость сама распределяясь создает балансировку вращающейся юлы.Это давно применяется. ;)
Скорей всего,это не юла,а гироскоп-игрушка.

#14477 Marschal

Marschal

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 275 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 20:47

Просмотр сообщенияpapawa (28 Декабрь 2011 - 20:17) писал:

Скорей всего,это не юла,а гироскоп-игрушка.
Совершенно согласен с Вами.

#14478 karamergen

karamergen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 912 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 20:49

Просмотр сообщенияMarschal (28 Декабрь 2011 - 20:07) писал:

Ошибка многих понимать производимое движение за счет оптекаемого потока.На самом деле движение идет за счет энергии вакуума в центре,т.е. присасывание к среде. Простой пример если сделать всасывание с боков,то движения вперед не произойдет.А если с зади, то движение пойдет назад не смотря на оптекаемые потоки. Проверено не раз.Энергия вакуума всегда выше энергии потоков. Чем глубже разряжение, тем выше скорость.Вообще образование потоков это реакция среды на воздействие вакуума.

хотел привлеч внимание к этому моторчику от пылесоса, сам такойже наковырял, крутит дай боже да и вентилятор готовый при нём.

#14479 Marschal

Marschal

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 275 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 20:55

Просмотр сообщенияkaramergen (28 Декабрь 2011 - 20:49) писал:

хотел привлеч внимание к этому моторчику от пылесоса, сам такойже наковырял, крутит дай боже да и вентилятор готовый при нём.
Здесь важен не моторчик, а сама конструкция крыльчатки способной создавать отличное всасывание.

#14480 tomin

tomin

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 000 сообщений

Отправлено 28 Декабрь 2011 - 21:00

Просмотр сообщенияkaramergen (28 Декабрь 2011 - 20:49) писал:

хотел привлеч внимание к этому моторчику от пылесоса, сам такойже наковырял, крутит дай боже да и вентилятор готовый при нём.
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1289-%d0%b2%d0%b8%d0%ba%d1%82%d0%be%d1%80-%d1%88%d0%b0%d1%83%d0%b1%d0%b5%d1%80%d0%b3%d0%b5%d1%80/page__view__findpost__p__107540
...ну типерь кажись нырнём...?




Количество пользователей, читающих эту тему: 16

0 пользователей, 16 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025