Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#20961 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 21 Июль 2013 - 14:20

Просмотр сообщенияLox (21 Июль 2013 - 13:51) писал:

Да я мужики не против, и понимаю, что столкнуть в контролируемой зоне было бы очень даже неплохо, вот только как это сделать , что бы не совсем уж сложно было. А  то колайдер строить как то накладно(
при ЦБ ускорении и непрерывной подаче зона контакта двух разогнаных потоков , это кольцо. Значит аппарат в таком случае будет похож на два таза соединённых между собой. Опять же, сила с которой летящие частицы столкнутся с корпусом и износ корпуса, а они столкнутся и пропилят его на сквозь, будет уменьшаться на квадрат растояния. Значит на корпусе должен быть приёмный "лабиринт - чаша - направляющие, отбрасывающие и заворачивающие поток на излёте. Он должен быть удалён от кольца касания потоков, быть не в фокусе.

#20962 Lox

Lox

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 21 Июль 2013 - 14:29

Надо будет попробовать пустить по диску трубку канал. Блин тяжелый ротор получается(
Утро вечера мудренее.

#20963 Lox

Lox

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 21 Июль 2013 - 14:40

Меня мучают сомнения если пустить по ротору трубы, которые будут сужаться к концу крыльчатки(В центре толстая 20-30мм в краю сужаем до 5 мм), мы сможем выплюнуть из этого сопла струю  с большей скоростью, чем скорость вращения диска?

#20964 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 21 Июль 2013 - 14:44

Трубка не даст наглядности. канал ограниченый направляющими стенками. В вашем случае на сквозь диска. Начало в близи центра с одной стороны, улитка -конус нарезаный каналами. Проход через диск и направляющий аппарат с эфектом Коанда.отрыв потока с направляющих и встреча с таким же. таким образом не диск с трубами, конус или воронка с лепестками - направляющими.

#20965 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 21 Июль 2013 - 14:46

Просмотр сообщенияLox (21 Июль 2013 - 14:40) писал:

Меня мучают сомнения если пустить по ротору трубы, которые будут сужаться к концу крыльчатки(В центре толстая 20-30мм в краю сужаем до 5 мм), мы сможем выплюнуть из этого сопла струю  с большей скоростью, чем скорость вращения диска?
нет не  привысит, и не надо. Скорость вылета близка скорости точки на окружности.

#20966 vixreshok

vixreshok

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 661 сообщений

Отправлено 21 Июль 2013 - 15:25

Кажись абратна без брызгалки .... не взуб ногой?????? смотрим сюды...
http://www.youtube.c...h?v=ViymQeLbYQk
две брызгалки харями друг в дружку песчинки и водные потоки сталкиваются в камере между ними, должно работать,... и большой вопрос ? чево из этой камеры ещё "вылезти" может ?

#20967 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 21 Июль 2013 - 15:49

Просмотр сообщенияLox (21 Июль 2013 - 03:36) писал:

http://rutube.ru/vid...bff93daa008873/
Он о чем? последние 15 минут
Если тепловой трансформатор заинтересовал, то в 7фильме глиняных технологий он сам на 8:58 называет его "турбодетандер"

#20968 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 21 Июль 2013 - 15:57

Просмотр сообщенияvixreshok (21 Июль 2013 - 15:25) писал:

Кажись абратна без брызгалки .... не взуб ногой?????? смотрим сюды...
http://www.youtube.c...h?v=ViymQeLbYQk
две брызгалки харями друг в дружку песчинки и водные потоки сталкиваются в камере между ними, должно работать,... и большой вопрос ? чево из этой камеры ещё "вылезти" может ?
Брызгалки не катят. Перед ними надо как то поток ускорить  Другое дело выход с "диска", сфокусировать половинкой брызгалки. Такой себе перенаправляющий аппарат.

#20969 Lox

Lox

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 22 Июль 2013 - 07:59

В голову приходит только такая форма.

Прикрепленные файлы



#20970 Powaqqatsy

Powaqqatsy

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 799 сообщений

Отправлено 22 Июль 2013 - 14:32

Просмотр сообщенияLox (21 Июль 2013 - 13:51) писал:

Да я мужики не против, и понимаю, что столкнуть в контролируемой зоне было бы очень даже неплохо, вот только как это сделать , что бы не совсем уж сложно было. А  то колайдер строить как то накладно(

  Турбина Тесла нужна на дисках сужающихся к центру имхо. Или расширяющихся . Надо пробовать.  В центре торнадо щепка бетон пробивает. Как то бы это использовать.

#20971 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 22 Июль 2013 - 14:53

http://youtu.be/maeZoo0k5wk

#20972 Powaqqatsy

Powaqqatsy

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 799 сообщений

Отправлено 22 Июль 2013 - 16:04

Просмотр сообщенияLox (21 Июль 2013 - 07:11) писал:

Погонял систему на кварцевом песке, помол идет и идет неплохо, даже хорпошо!!!!!!!!!
разобрал, осмотр показал износ рабочих дисков, плюс на двигателях нужно ставить упорный подшибник на роликах вместо шарикого подшибника, иначе слишком большой дрейф вала по оси.
Если крутить диски в одном направлении получаем центрифугу, можно использовать при отборе породы из системы.
И еще нужно что то делать с сальниками, графитовые не держат, сперва вроде справляются а после пары часов разваливаются(

Заметьте у вас на дисках структура прорисовывается . Там где выемка образуется вихрь , который и мелет , а за ней холмик - барханчик. Его уже не трогает , там наоборот осаждение. Её и надо использовать.
А может у вас так сфотографировано, что там остатки алмазных вкраплений, а кажется как пустота ?

#20973 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 22 Июль 2013 - 18:53

Просмотр сообщенияPowaqqatsy (22 Июль 2013 - 14:32) писал:

  Турбина Тесла нужна на дисках сужающихся к центру имхо. Или расширяющихся . Надо пробовать.  В центре торнадо щепка бетон пробивает. Как то бы это использовать.
турбина Тесла - хороший вариант. Взять вблизи центра, разогнать между дисками и сбросить  на периферии. Теперь по ВШ доработаем Теслу. диски можно оставить, а можно взять пару мисок из магазина. наложить их друг на друга через проставки, для получения зазора. У внешней миски насверлить отверстий в дне и отогнуть край отверстия в виде "терок".поместить две пары мисок напротив и сводить до получения эффекта встречи на лету. Потом поместить их в корпус из мисок побольше.  Осталось придумать как подать в зону всасывания.Прикрепленный файл  миски - терки.JPG   47,16К   29 Количество загрузок:

П.С. щепка не в центре , а разогнанная из центра. Большая разница однако.

Просмотр сообщенияdenflyer (22 Июль 2013 - 14:53) писал:

Ден. Как считаешь, манная каша в такой кастрюле комком сварится?

Сообщение отредактировал avtoel: 22 Июль 2013 - 19:42


#20974 alandr

alandr

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений

Отправлено 22 Июль 2013 - 21:48

Просмотр сообщенияavtoel (22 Июль 2013 - 18:53) писал:

турбина Тесла - хороший вариант. Взять вблизи центра, разогнать между дисками и сбросить  на периферии. Теперь по ВШ доработаем Теслу. диски можно оставить, а можно взять пару мисок из магазина. наложить их друг на друга через проставки, для получения зазора. У внешней миски насверлить отверстий в дне и отогнуть край отверстия в виде "терок".поместить две пары мисок напротив и сводить до получения эффекта встречи на лету. Потом поместить их в корпус из мисок побольше.  Осталось придумать как подать в зону всасывания.Прикрепленный файл миски - терки.JPG



П.С. щепка не в центре , а разогнанная из центра. Большая разница однако.

Ден. Как считаешь, манная каша в такой кастрюле комком сварится?

Остаётся вспомнить Ветряка с его идеей полого вала электродвигателя и проблема, считай, решена.

Вопрос, конечно, интересный. Кстати, а японцы манную кашу едят?

#20975 denflyer

denflyer

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 700 сообщений

Отправлено 22 Июль 2013 - 22:13

Просмотр сообщенияavtoel (22 Июль 2013 - 18:53) писал:

...
Ден. Как считаешь, манная каша в такой кастрюле комком сварится?

Цитата

Инновационный котелок придумал японский стоматолог. Он устал постоянно помешивать рис для суши, а потому создал кастрюлю с ребристой поверхностью. При варке образуется водоворот, еда сама помешивается, не пригорая. С таким помощником пребывание на кухне будет приносить одно удовольствие.
Судя по цитате, не должна.

#20976 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 22 Июль 2013 - 23:57

Просмотр сообщенияLox (21 Июль 2013 - 07:11) писал:

Погонял систему на кварцевом песке, помол идет и идет неплохо, даже хорпошо!!!!!!!!!
разобрал, осмотр показал износ рабочих дисков, .........

Судя по характеру износа дисков изготовленных из качественной стали это работала кавитация .

Если я правильно понял , на первом фото видно "внутренности" корпуса ? Это ржавчина ?

Лох , обрежь диски ....

Прикрепленные файлы



#20977 Lox

Lox

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 23 Июль 2013 - 02:36

Просмотр сообщенияPowaqqatsy (22 Июль 2013 - 16:04) писал:

Заметьте у вас на дисках структура прорисовывается . Там где выемка образуется вихрь , который и мелет , а за ней холмик - барханчик. Его уже не трогает , там наоборот осаждение. Её и надо использовать.
А может у вас так сфотографировано, что там остатки алмазных вкраплений, а кажется как пустота ?

Да есть, бархан. Нужно  подольше погонять, может структуру разрушения локального вихря прорисуем.

#20978 Lox

Lox

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 23 Июль 2013 - 02:48

Просмотр сообщенияavtol (22 Июль 2013 - 23:57) писал:

Судя по характеру износа дисков изготовленных из качественной стали это работала кавитация .

Если я правильно понял , на первом фото видно "внутренности" корпуса ? Это ржавчина ?

Лох , обрежь диски ....
Так среда сама обрежет как ей надо. Или нет? Да ржавчина, пока за фотоаппаратом бегал, заржавело моментально. Железо обычное, ржавеет практически мгновенно(
Когда разобрал внутри все было белое, аж красиво смотрелось)
Сейчас пока приостановил помолы, нужно сделать водяную внешнию рубашку и охлаждать, а то работать по 5 минут и по часу ждать пока остынет не айс. От мельницы нагреваются двигателя сильно, могут погореть, а менять корпуса по 2 тыра за корпус, не охото.
Плюс подшипники на насосах с шарикового поменял на радиально упорный, а то получается включаешь и вал двигателя выжимает наружу, и шариковые аж завывать начинают, в обычном насосе сброс среды идет в перпендикулярно валу, а здесь получается немного не перпендикулярно.Вот и жмет к  корпусу.
Решил проблему с сальниками, выкинул нафиг графитовые вакуумные уплотнения, поставил два сальника обычных, встречно. Посмотю на сколько их хватит в таком режиме.
И еще нужно внутрению поверхность бочки проварить сваркой, по типу ручейков и змеек, что бы внутрению часть усилить, а то песок и трубе стальной дырок напротирает.

Прикрепленные файлы



#20979 Lox

Lox

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 307 сообщений

Отправлено 23 Июль 2013 - 03:14

Просмотр сообщенияavtoel (22 Июль 2013 - 18:53) писал:

турбина Тесла - хороший вариант. Взять вблизи центра, разогнать между дисками и сбросить  на периферии. Теперь по ВШ доработаем Теслу. диски можно оставить, а можно взять пару мисок из магазина. наложить их друг на друга через проставки, для получения зазора. У внешней миски насверлить отверстий в дне и отогнуть край отверстия в виде "терок".поместить две пары мисок напротив и сводить до получения эффекта встречи на лету. Потом поместить их в корпус из мисок побольше.  Осталось придумать как подать в зону всасывания.Прикрепленный файл миски - терки.JPG


А мой вариант не пойдет?
Диски и тазы из магазина не годятся, развалятся, да и что то мне подсказывает, что мы опять вернулись к крыльчатке.
По мне так кажется лучший вариант это блок плоских дисков но вращаются через один в разные стороны.
Да техническое исполнение требует заморочится.

Прикрепленные файлы



#20980 avtoel

avtoel

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 224 сообщений

Отправлено 23 Июль 2013 - 06:39

Просмотр сообщенияLox (23 Июль 2013 - 03:14) писал:

А мой вариант не пойдет?

Цитата

Диски и тазы из магазина не годятся, развалятся, да и что то мне подсказывает, что мы опять вернулись к крыльчатке.

Цитата

По мне так кажется лучший вариант это блок плоских дисков но вращаются через один в разные стороны.
Да техническое исполнение требует заморочится.
Честно скажу, не понял чертёж. по какой линии сечение на левой части?

Миски и тазы как вариант дешевого опыта из подручных средств.

Блок дисков - нереально. два на общем валу у Попова достаточно, + неподвижные стенки. Заметь, в его отрезной машинке в фильме, стоят две пилы от циркулярки с напайками и практически рядом. Принцип ножниц  или как проволоку кусать боковыми прорезями на плоскогубцах.




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025