Сообщений в теме: 36206

[alandr]

evgars (21 Июнь 2015 - 21:59) писал:

alandr , а хотите предложение по Вашей теме?

Конечно, ДА!

[papawa]

Александр. вот нашел материал для размышления,чисто по вашей теме.
http://www.ntpo.com/...vbuduschem.html
http://extreme-survival.io.ua/s200132/drevnie_tyurki_i_trubka_ranke

[alandr]

papawa (21 Июнь 2015 - 21:54) писал:

1.К сожалению перевод не мой. Конечно разреженный воздух.Я попробовал перевести в Гугле и он мне выдал-Удаление расслабленного воздуха или удаление расслабленным воздухом.
2.3.Водородная камера видимо названа потому,что в этой камере водород становится наиболее активен,а кислород пассивен.Угольная кислота или по Шаубергеру-карбоны являются катализатором.С ее помощью газ приобретает отрицательную ионизацию и как писал сам Шаубергер :-"Через центростремительные преобразования вихрей,углекислота(карбоны) и водород становятся очень активными и готовые к связыванию пассивного кислорода и других элементов,которые связываются и производят стабильную эмульсию.
4.Угольная кислота подается в диски (присмотритесь) снизу.
Может здесь вам наглядней будет видеть.
Viktor Schauberger Die Natur kapieren und kopieren part 5 von 8.flv_snapshot_05.00_2011.06.14_19.08.04.jpg Viktor Schauberger Die Natur kapieren und kopieren part 5 von 8.flv_snapshot_05.jpg Viktor Schauberger Die Natur kapieren und kopieren part 5 von 8.flv_snapshot_05.49.jpg Viktor Schauberger Die Natur kapieren und kopieren part 5 von 8.flv_snapshot_41.jpg Viktor Schauberger Die Natur kapieren und kopieren part 5 von 8.flv_snapshot_05.46.jpg

Теперь немного понятнее стало, но вопросы остались.

[alandr]

papawa (21 Июнь 2015 - 22:34) писал:

Александр. вот нашел материал для размышления,чисто по вашей теме.
http://www.ntpo.com/...vbuduschem.html
http://extreme-survi..._i_trubka_ranke

Спасибо, Александр! С Умяровым Х.Х. мы давно знакомы, как-то вместе работали над одной темой.

[evgars]

alandr (21 Июнь 2015 - 22:30) писал:

Конечно, ДА!

Тогда вот. Идея конечно сырая,спонтанная и совершенно по другому поводу. В общем, "по мотивам самогонного аппарата и пылесоса Дайсона" :

УСТРОЙСТВО ДЛЯ КОНДЕНСАЦИИ ВОДЫ ИЗ ВОЗДУХА

Вход воздуха по касательной. Немного изменил картинку.

[alandr]

evgars (21 Июнь 2015 - 22:56) писал:

Тогда вот. Идея конечно сырая,спонтанная и совершенно по другому поводу. В общем, "по мотивам самогонного аппарата и пылесоса Дайсона" :

УСТРОЙСТВО ДЛЯ КОНДЕНСАЦИИ ВОДЫ ИЗ ВОЗДУХА

Что-то изображения не видно.

[Grott]

пропало , а ведь было...
появилось !

[evgars]

.

[papawa]

Выход холодного воздуха по идее должен быть внизу.Так как холодный (сухой)воздух,по законам физики должен опускаться вниз.А это чревато смешением с поступающим теплым и влажным воздухом,обедняя его.

[AlexZhirnov]

evgars (21 Июнь 2015 - 21:45) писал:

Про турбинки ВШ наверное лучше сразу напишу на сайте, где-нибудь в конце страницы "Трубопровод" по Шаубергеру"

Обязательно сообщите, когда разместите.

[alandr]

papawa (21 Июнь 2015 - 23:50) писал:

Выход холодного воздуха по идее должен быть внизу.Так как холодный (сухой)воздух,по законам физики должен опускаться вниз.А это чревато смешением с поступающим теплым и влажным воздухом,обедняя его.

Насколько понял, вентилятор предлагается выскооборотистый, от пылесоса, например, и без охлаждения никак не обойтись, получилось два в одном флаконе. А потоки можно разделить, для холодного поставить трубу (не особо длинную), вот и потоки разделились.
Вспоминается спиральный теплообменник, осталось придумать как всё это совместить.

[fant]

evgars (21 Июнь 2015 - 22:56) писал:

Тогда вот. Идея конечно сырая,спонтанная и совершенно по другому поводу. В общем, "по мотивам самогонного аппарата и пылесоса Дайсона"

В вашей модели весь входящий воздух охлаждается.
В трубе Ранка охлаждается только часть воздуха, а другая часть нагревается (суммарный баланс тепла и холода близок к нулю).
За счет чего в вашей модели воздух теряет часть своей внутренней энергии ?  Ведь охлаждение - это обязательно убыль энергии.

Поскольку энергия не исчезает, воздух при потере своей внутренней энергии должен совершить работу над каким-то внешним объектом.
Вопрос - над каким объектом ваш воздух совершает работу ?

Если Вы думаете, что воздух поступающий в зону разрежения (внутрь кастрюли) будет интенсивно охлаждаться, то Вы заблуждаетесь.
При дросселировании воздуха падение его температуры - всего 0,2 градуса при перепаде давления в 1 бар.
В вашей модели падение давления не более 0,1 бар.  Вот и считайте.

[evgars]

Тогда такая немного наивная мысль .
По сути - это классический центробежный пылесос без мешка. Если пары воды рассматривать как "пыль" - будет ли она собираться в поддоне?

[Grott]

вроде Андреичу нужен просто холод...... центральный канал нужно сделать воронкой, расширение снизу вверх и само собой геометрия чуток изменится.....внутреняя часть зиг-зак кастрюли должна иметь возможность вращаться , потоки ее сами потянут и отдадут тепловую энергию ( точно по Арсентьеву )

[evgars]

fant (22 Июнь 2015 - 01:26) писал:

В вашей модели весь входящий воздух охлаждается.
В трубе Ранка охлаждается только часть воздуха, а другая часть нагревается (суммарный баланс тепла и холода близок к нулю).
За счет чего в вашей модели воздух теряет часть своей внутренней энергии ?  Ведь охлаждение - это обязательно убыль энергии.

Поскольку энергия не исчезает, воздух при потере своей внутренней энергии должен совершить работу над каким-то внешним объектом.
Вопрос - над каким объектом ваш воздух совершает работу ?

Если Вы думаете, что воздух поступающий в зону разрежения (внутрь кастрюли) будет интенсивно охлаждаться, то Вы заблуждаетесь.
При дросселировании воздуха падение его температуры - всего 0,2 градуса при перепаде давления в 1 бар.
В вашей модели падение давления не более 0,1 бар.  Вот и считайте.

Хорошие вопросы. Ответ:



К устройству добавить трубку Ранка, причём:
1. "Холодный" конец от трубки прямо на вход предлагаемого устройства.
2. Выход из предлагаемого устройства подмешивать на вход трубки Ранка
3. "Горячий" конец трубки - выбрасывать просто в атмосферу.
Необходимый тепловой баланс будет соблюдён!

[evgars]

Grott (22 Июнь 2015 - 07:14) писал:

вроде Андреичу нужен просто холод...... центральный канал нужно сделать воронкой, расширение снизу вверх и само собой геометрия чуток изменится.....внутреняя часть зиг-зак кастрюли должна иметь возможность вращаться , потоки ее сами потянут и отдадут тепловую энергию ( точно по Арсентьеву )

То есть выход энергии ("горячий конец") - это вращение?
А что - скорее всего именно такой рабочий цикл у природного торнадо!


Можно сказать - это тоже вариант трубки Ранка!

[Grott]

evgars (22 Июнь 2015 - 07:22) писал:

То есть выход энергии ("горячий конец") - это вращение?

конечно ! .... а если этот " горячий конец "   вставить в ось двигателя , то думается мне можно сэкономить чуток...  а вообще Андреич холод искал

[Grott]

evgars (22 Июнь 2015 - 07:22) писал:

То есть выход энергии ("горячий конец") - это вращение?
А что - скорее всего именно такой рабочий цикл у природного торнадо!

ну дак а я Андреичу сразу сказал " за холодом к Арсентьеву на сайт сходи " .... и самую эффективную и простую турбинку предложил, с гибкими элементами

[alandr]

Grott (22 Июнь 2015 - 07:14) писал:

вроде Андреичу нужен просто холод...... центральный канал нужно сделать воронкой, расширение снизу вверх и само собой геометрия чуток изменится.....внутреняя часть зиг-зак кастрюли должна иметь возможность вращаться , потоки ее сами потянут и отдадут тепловую энергию ( точно по Арсентьеву )

Холод как раз и нужен, чтобы влага, содержащаяся в воздухе, сконденсировалась, а холод ради холода, так для этого кондиционеры есть.

[alandr]

Grott (22 Июнь 2015 - 08:23) писал:

ну дак а я Андреичу сразу сказал " за холодом к Арсентьеву на сайт сходи " .... и самую эффективную и простую турбинку предложил, с гибкими элементами

Если брать турбину, так лучше джет-турбину по ВШ у неё кпд поболее будет. Только насколько охладится воздух. Если при дросселировании всего на 0,2 град при падении давления на 1 бар... значит компрессор... это уже сложно, да и делают такие девайсы все кому не лень.