Сообщений в теме: 36206

[alandr]

evgars (22 Июнь 2015 - 07:18) писал:

Хорошие вопросы. Ответ:



К устройству добавить трубку Ранка, причём:
1. "Холодный" конец от трубки прямо на вход предлагаемого устройства.
2. Выход из предлагаемого устройства подмешивать на вход трубки Ранка
3. "Горячий" конец трубки - выбрасывать просто в атмосферу.
Необходимый тепловой баланс будет соблюдён!

Лучше холодный поток направить на охлаждение стенок трубы, толку больше будет. А на вход... смешаются потоки, что было то и останется.

[evgars]

alandr (22 Июнь 2015 - 09:13) писал:

Лучше холодный поток направить на охлаждение стенок трубы, толку больше будет. А на вход... смешаются потоки, что было то и останется.

Не так всё просто. Смешанный поток на входе трубки Ранка будет иметь чуть меньшую температуру, тогда и "холодный-горячий" потоки с её выходов переходят на новый, более "холодный"(!) уровень. И так по кругу.

[alandr]

evgars (22 Июнь 2015 - 09:30) писал:

Не так всё просто. Смешанный поток на входе трубки Ранка будет иметь чуть меньшую температуру, тогда и "холодный-горячий" потоки с её выходов переходят на новый, более "холодный"(!) уровень. И так по кругу.

В том то и дело, что "по кругу" не нужно - падает производительность.

[Powaqqatsy]

evgars (22 Июнь 2015 - 05:46) писал:

Тогда такая немного наивная мысль .
По сути - это классический центробежный пылесос без мешка. Если пары воды рассматривать как "пыль" - будет ли она собираться в поддоне?

Недавно ссылку давал на двойной циклон )))

[Vanady]

Имхо. По кругу на одной трубке не получится. Проверено. Для увеличения производительности необходимо увеличить скорость. Но на сверхзвуке трубка не работает. Второй вариант (я его не проверял)- каскад из нескольких последовательных трубок.

[evgars]

Vanady (22 Июнь 2015 - 10:27) писал:

Имхо. По кругу на одной трубке не получится. Проверено. Для увеличения производительности необходимо увеличить скорость. Но на сверхзвуке трубка не работает. Второй вариант (я его не проверял)- каскад из нескольких последовательных трубок.

Да, скорее всего так. Хм...  А может маленький дополнительный насос в кольцо обратной связи (между "холодным" выходом и общим входом)? Можно ли тогда задвинуть рабочую точку так, что и "горячий" выход станет реально холоднее первичного входного потока?
Хотя наверное перебор...

[Jaja]

Это всё не эффективно, для конденсата вам надо гонять охлажденное тело по неизолированном от воздуха медном змеевике. Вот тогда даже в помещении он вам напотеет прилично.

[alandr]

Jaja (22 Июнь 2015 - 15:15) писал:

Это всё не эффективно, для конденсата вам надо гонять охлажденное тело по неизолированном от воздуха медном змеевике. Вот тогда даже в помещении он вам напотеет прилично.

Такие установки делают все кому не лень, производителей хватает как у нас в в стране так и за бугром. Недостатки - довольно большая стоимость - при производительности 20-40 литров в сутки от 1200-1600 баксов, энергопотребление до 2-4 кВт*час  и, соответственно, сложность в обслуживании.

[alandr]

Vanady (22 Июнь 2015 - 10:27) писал:

Имхо. По кругу на одной трубке не получится. Проверено. Для увеличения производительности необходимо увеличить скорость. Но на сверхзвуке трубка не работает. Второй вариант (я его не проверял)- каскад из нескольких последовательных трубок.

Последовательно на горячем или холодном потоке?
До сверхзвука воздух ещё разогнать нужно, а простым вентилятором  (не говорю о ветре, он не постоянен) это возможно. Нравится идея Евгения добавить вакуум насос, опять же энергопотребление растёт.

[alandr]

evgars (22 Июнь 2015 - 11:08) писал:

Да, скорее всего так. Хм...  А может маленький дополнительный насос в кольцо обратной связи (между "холодным" выходом и общим входом)? Можно ли тогда задвинуть рабочую точку так, что и "горячий" выход станет реально холоднее первичного входного потока?
Хотя наверное перебор...

А может вместо насоса как-то тороид заставить поработать? В любом случае что-то дополнительно ставить нужно, входящего потока хоть от ветра , хоть от вентилятора маловато будет.

[alandr]

Powaqqatsy (22 Июнь 2015 - 10:22) писал:

Недавно ссылку давал на двойной циклон )))

А давно ссылка была? Или номер поста.

[Grott]

alandr (22 Июнь 2015 - 17:12) писал:

А может вместо насоса как-то тороид заставить поработать? В любом случае что-то дополнительно ставить нужно, входящего потока хоть от ветра , хоть от вентилятора маловато будет.

выбирай на вкус
http://evgars.com/russian.htm

[evgars]

Извращённая у меня всё-таки фантазия. Терпите, люди !
Давайте ещё раз вернёмся к вот этой трубке Ранка:



Устройство конечно гениальное, но ...не совсем удобное - нужна магистраль со сжатым воздухом.
А что если поступить "шиворот-навыворот"??? (навеяно пылесосом Дайсона).
На "холодный" и "горячий" выходы трубки (там, где синяя и красная стрелки) поставить по отдельному отсосу (вакуум-насосу). На вход (там, где чёрная стрелка) уже вообще ничего подавать не надо - воздух внутрь хлынет самотёком. Трубка работает абсолютно в том же режиме, что и ранее.
Короче, отсасываешь себе простым электрическим центробежным насосом , как полезный,  любой из потоков - хочешь холодный, хочешь горячий! Оставшийся отсасываемый поток является "паразитным" и его можно просто отвести куда-нибудь в сторону. Скорее всего даже можно как-то балансировать мощностью выходов . И вот перед вами абсолютно автономный (требуется только электричество) холодильник или кондиционер...
Что скажете?

[Grott]

evgars (22 Июнь 2015 - 18:11) писал:

Извращённая у меня всё-таки фантазия. Терпите, люди !
Давайте ещё раз вернёмся к вот этой трубке Ранка:



Устройство конечно гениальное, но ...не совсем удобное - нужна магистраль со сжатым воздухом.
А что если поступить "шиворот-навыворот"???
Возле "горячего" и "холодного" выхода трубки (там, где красная и синяя стрелки) поставить по отдельному отсосу (вакуум-насосу). На вход (там, где чёрная стрелка) уже вообще ничего подавать не надо - воздух внутрь хлынет самотёком.
Короче, отсасываешь себе , как полезный,  любой из потоков - хочешь холодный, хочешь горячий! Оставшийся поток является "паразитным" и его можно просто отвести куда-нибудь в сторону.
Что скажете?

скажу что сам я такой же "извращенец"..... Александру ( папаше )  давным-давно говорил что нужно ранке на высасывание покрутить , только вход нужно оборудовать воронкой сужающейся ко входу .... но горшки мне больше нравятся

[AlexZhirnov]

alandr (22 Июнь 2015 - 17:04) писал:

Такие установки делают все кому не лень, производителей хватает как у нас в в стране так и за бугром. Недостатки - довольно большая стоимость - при производительности 20-40 литров в сутки от 1200-1600 баксов, энергопотребление до 2-4 кВт*час и, соответственно, сложность в обслуживании.

а какие параметры задумываете Вы? Там же еще должна быть очистка от грязи.
Я проращиваю в ящиках пшеницу, так вот на кончиках ростков, вне зависимости от того была ли на траве роса, каждое утро есть капельки росы. Они "сидят" на самом кончике ростка, как шапочка. Причина - не знаю , но весьма интересно.

[Grott]

AlexZhirnov (22 Июнь 2015 - 18:22) писал:

а какие параметры задумываете Вы? Там же еще должна быть очистка от грязи.
Я проращиваю в ящиках пшеницу, так вот на кончиках ростков, вне зависимости от того была ли на траве роса, каждое утро есть капельки росы. Они "сидят" на самом кончике ростка, как шапочка. Причина - не знаю , но весьма интересно.

американцы на луне не были ... Причина - не знаю , но весьма интересно.

[Jaja]

alandr (22 Июнь 2015 - 17:04) писал:

Недостатки - довольно большая стоимость - при производительности 20-40 литров

А сколько ваш пылесос литров за сутки даст? Если еще до литров дело дойдет.

[Grott]

вот раскошное решение ! ..... минимум доработок требует ...

[evgars]

Grott (22 Июнь 2015 - 19:06) писал:

вот раскошное решение ! ..... минимум доработок требует ...

Да, доработки здесь нужны и нужны обязательно! Лопастями вентилятора запросто разрушить вихревые шнуры.
Но если бы для этого  "волчка" вместо лопастей использовать бы "крышечку" вот отсюда ???
Ой как интересно-то может получиться...

[alandr]

Jaja (22 Июнь 2015 - 18:52) писал:

А сколько ваш пылесос литров за сутки даст? Если еще до литров дело дойдет.

Мой ещё ни сколько не даёт, но надо чтобы давал больше, нежели конкуренты, желательно в разы, при том же энергопотреблении, а лучше ниже.