Сообщений в теме: 36206

[splash]

susanin (14 Ноябрь 2015 - 12:10) писал:

ну так Вы и разложите таким же образом цитату ВШ из своего поста 30309 на составляющие, посмотрите по ним информацию, будет не менее интересно, к примеру что такое катализатор и как он работает даст ответ на вопрос почему геликоид из меди или только определенных металлов и т.п. и т.д.

Я так думаю, что катализатор не имеет отношения к материалу геликоида. Медь и благородные металлы не искажают форму магнитного поля, образующегося в результате вихревого вращения, и позволяют беспрепятственно центробежно разлетаться примесям, работая как фильтр.

[Larisa]

«… будет не менее интересно, к примеру что такое катализатор и как он работает даст ответ на вопрос почему геликоид из меди или только определенных металлов и т.п. и т.д.»

Медь – диамагнетик, одно из условий для лучшего охлаждения о отталкивания потока… Но геликоид может быть изготовлен и из других материалов (по ВШ)… Важна форма, обеспечивающая нужное движение.

Трансформации молекул воды трудно проследить, пласты и водные цепочки оказываются то в центре трубки, то на ее периферии, то нагреваются, то охлаждаются, и т.д.
Играют роль и скорость, и температура, и материал…
Важна общая тенденция к охлаждению при центростремительном движении…

[alandr]

Как-то на форуме шёл разговор о спинах, кто-то верил в их существование, кто-то нет, а наука не стоит на месте:  "Российские учёные сделали прорывное открытие в области спинтроники"

http://cont.ws/post/147089

[alandr]

Larisa (15 Ноябрь 2015 - 16:07) писал:

«… будет не менее интересно, к примеру что такое катализатор и как он работает даст ответ на вопрос почему геликоид из меди или только определенных металлов и т.п. и т.д.»

Медь – диамагнетик, одно из условий для лучшего охлаждения о отталкивания потока… Но геликоид может быть изготовлен и из других материалов (по ВШ)… Важна форма, обеспечивающая нужное движение.

Трансформации молекул воды трудно проследить, пласты и водные цепочки оказываются то в центре трубки, то на ее периферии, то нагреваются, то охлаждаются, и т.д.
Играют роль и скорость, и температура, и материал…
Важна общая тенденция к охлаждению при центростремительном движении…

Так ВШ и говорил, что -- нам не нужна новая форма энергии, а энергия форм.  У ВШ форма первична, об этом и Ванадий постоянно напоминает, а материалы из которых изготовлены формы уже больше работают как катализаторы, имхо.

[susanin]

Larisa (15 Ноябрь 2015 - 16:07) писал:

«… будет не менее интересно, к примеру что такое катализатор и как он работает даст ответ на вопрос почему геликоид из меди или только определенных металлов и т.п. и т.д.»

Медь – диамагнетик, одно из условий для лучшего охлаждения о отталкивания потока… Но геликоид может быть изготовлен и из других материалов (по ВШ)… Важна форма, обеспечивающая нужное движение.

Трансформации молекул воды трудно проследить, пласты и водные цепочки оказываются то в центре трубки, то на ее периферии, то нагреваются, то охлаждаются, и т.д.
Играют роль и скорость, и температура, и материал…
Важна общая тенденция к охлаждению при центростремительном движении…

ну если все так трудно, сложно и запутано что невозможно отследить может быть ну его  все нафиг?

так , на всякий случай, для информации - пост 679 стр.34.

[Larisa]

ВШ: «Гомогенизированный благодаря спиралевидной всасывающей системе материал отделяется от стенок закручивающихся труб.»

Теперь, благодаря статье, понятно о чем речь… У ВШ правда без химических формул, но может и не надо копать так глубоко...

[Larisa]

У Шаубергера три раза высказывается мысль, что сначала надо закрутить трубку вокруг собственной оси, а потом уже в спираль…

ВШ: «Самый невероятный эффект достигается при использовании вдвойне закрученных труб. Это такие трубы, в которых яйцевидное сечение вначале закручивается на протяжении всей длины трубы, а сама труба, в свою очередь, закручена в спираль.»

На рис.Торнадо-генератор вогнутость трубки идет по наружной стороне, а это немного не то, о чем пишет ВШ. (хотя рис. его).
ИМХО. Если сделать трубку как описано, то вогнутость будет как внутри, так и снаружи спирально закрученной трубки, что приведет к сжиманию и растяжению потока ЦБсилой , а не просто закручиванию его в центр.
Закручивание в спираль создает ЦБС, а закручивание трубки вокруг собственной оси – ЦСС.

[sinys]

Larisa (16 Ноябрь 2015 - 13:36) писал:

У Шаубергера три раза высказывается мысль, что сначала надо закрутить трубку вокруг собственной оси, а потом уже в спираль…

ВШ: «Самый невероятный эффект достигается при использовании вдвойне закрученных труб. Это такие трубы, в которых яйцевидное сечение вначале закручивается на протяжении всей длины трубы, а сама труба, в свою очередь, закручена в спираль.»

На рис.Торнадо-генератор вогнутость трубки идет по наружной стороне, а это немного не то, о чем пишет ВШ. (хотя рис. его).
ИМХО. Если сделать трубку как описано, то вогнутость будет как внутри, так и снаружи спирально закрученной трубки, что приведет к сжиманию и растяжению потока ЦБсилой , а не просто закручиванию его в центр.
Закручивание в спираль создает ЦБС, а закручивание трубки вокруг собственной оси – ЦСС.

Вроде умные люди. Вы разве не слышали об гироскопе? Любое изменение траектории движения массы жидкости (молекул жидкости) требует энергетических затрат!!! И как угодно закрутите вы ваши "спирали" толку от этого не будет !!! Только затраты энергии.. Существует только два вида движения по окружности и прямолинейное. Одно превращается в другое с затратами (прямолинейное в круговое) энергии либо с её выходом круговое в прямолинейное. И хоть что ты тут делай. Ну или ищи энергию в веществе и жги порох )))

[kvinta]

Powaqqatsy (14 Ноябрь 2015 - 12:51) писал:

А кто нибудь  с ними связывался ? Где они находятся непонятно

Активно работают над темой за рубежом.
Направление по-видимому перспективное и имеет практический выход (о работах Сорокодума).
 Идеальный источник энергии.jpg   8,84К   57 Количество загрузок:

[susanin]

Андреич, а эту тему не глядел - http://www.membrana.ru/particle/11465

[Larisa]

"... И как угодно закрутите вы ваши "спирали" толку от этого не будет !!! Только затраты энергии..."

Школьная физика здесь не работает... Читайте Шаубергера, чтобы понимать о чем речь.

[Vanady]

Larisa (17 Ноябрь 2015 - 00:10) писал:

"... И как угодно закрутите вы ваши "спирали" толку от этого не будет !!! Только затраты энергии..."

Школьная физика здесь не работает... Читайте Шаубергера, чтобы понимать о чем речь.

Школьная физика работает. Читайте Шаубергера, проводите эксперименты, и не создавайте легенды и сказки из простых физических процессов. Затраты энергии есть. А отдача меньше затрат.
sinys, прямолинейное движение- это абстракция. Такого движения в природе не существует. Внимательно смотрите тему. ВШ наглядно продемонстрировал возможность беззатратного изменения направления движения (одного криволинейного на другое криволинейное), и даже беззатратного изменения направления вращения на противоположное. Нет затрат энергии- нет нагрева и снижения скорости движения.

[neomanneo]

Пишет движение идет сначала одним бочком потом другим, т.е. не круговое движение (с центробежными силами) и при этом использует конденсаторный способ в получении имплозии. С этим не догоняю, отсутствие давления на стенки аппарата или создание биовакуума есть только часть (возможно не связанная с электричеством) в генерации тысяч электрон-вольт с одной капли воды в процессе уменьшения температуры градиента, так он говорит.

[Larisa]

"... А отдача меньше затрат."

Поддерживающий движение импульс в 9 раз меньше воспроизводимым этим движением работы...
И потом смотря что понимать под затратами. Внутриатомные энергии, которые используются - это тоже затраты, но природные...
И отдача для нас от затрат природы больше, иначе бы не строили бы атомные станции, солнечные батареи... Природа потратится, но мыэтого и незаметим...

[Larisa]

Ванадий. А что по существу, имеет ли значение форма трубки в целом, а точнее расположение вогнутости в сечении по отношению к оси спирали. Т.е. имеет ли значение что трубка сначала закручена вокруг своей оси, а уже потом сама закучена в спираль и вогнутость располагается то снаружи, то внутри самой спирали?
Или Вы тоже считаете, что толку не будет, как ни закрути...?

[Vanady]

Толку не будет. Посмотрите на природные раковины, рога куду. Выпуклая часть яйцеобразного сечения ВСЕГДА должна располагаться по направлению основного вектора ЦБС системы. Иначе имплозионный эффект скручивания жгута вихря будет утерян, а целостность самого вихря разрушена.

[Larisa]

Да, наверное Вы правы, я и сама так думала поначалу, но у ВШ трижды описана такая последовательность завивки и надо очень постараться чтобы после такого скручивания трубки, а потом завивки еев спираль вогнутость оказалась бы снаружи.
К тому же, как мне кажется, важно не только заварачивать поток во внутрь, но и растягивать и сжимать, что и сможет обеспечивать изменяющаяся ЦБС. Где-то эта мысль уже встречалась...  Да, надо проверять.

[Pref]

Larisa (17 Ноябрь 2015 - 22:34) писал:

Да, наверное Вы правы, я и сама так думала поначалу, но у ВШ трижды описана такая последовательность завивки и надо очень постараться чтобы после такого скручивания трубки, а потом завивки еев спираль вогнутость оказалась бы снаружи.
К тому же, как мне кажется, важно не только заварачивать поток во внутрь, но и растягивать и сжимать, что и сможет обеспечивать изменяющаяся ЦБС. Где-то эта мысль уже встречалась...  Да, надо проверять.

Рассмотрите работу обыкновенного гироскопа, особенно его законы. Потом сравните траекторию геликоида ВШ и проанализируйте как сделать так чтобы гироскоп без труда смещался параллельно оси вращения в продольном и поперечном направлении. Ось вращения не должна изменять своего наклона.

[Vanady]

Преф, в геликоиде мульен последовательно включенных гироскопов. То, что Вы советуете Ларисе, для данного случая не работает. Здесь нет движения единичного гироскопа по кой-то траектории. По большому счету в геликоиде..... вообще нет гироскопов. В этом и заключается изобретение ВШ. Геликоид препятствует "изменению направления русла реки", переводя энергию вращения в линейную скорость. Даже не знаю, что сказать. Вы вроде столько лет в теме ВШ, а такое говорите.......

[kvinta]

Старая идея получить энергию из конденсации пара и получить самовращающийся вихревой тор из низко потенциальной среды. http://www.vortexosc.com/.    Акустическое торнадоРус.jpg   91,47К   7 Количество загрузок:

Основная оригинальность – это получение вращающегося вихря акустическими волнами (здесь изюминка). Вот если бы добавить не только тепловую энергию среды, а энергию сжатия вихревого тора давлением (как предполагаю, сделали ВШ и РК) то тогда бы девайс был бы на порядок мощнее, но как это сделать в целом вихре, а не в турбине ВШ?

Кто хочет, передохните в Космосе.

Лариса - водород, водород! Если взять что либо более безопасное - динамит. Как Вы думаете энергия взрыва динамита (1 кГ) и энергия сжигания динамита в обыкновенной печки совпадают или нет? И как сделать машину на динамите?