Сообщений в теме: 36206

[Sofist]

Vanady: Давайте подробно разберем любой вопрос ….   Например, платформу с шариками и дисками ….

Sofist:  Вы не могли бы просто изложить своё видение сего вопроса игнорируя мнение  “корифеев”?
К примеру, Ваше:  << поразмышляйте …_...  над чисто геометрическими и механическими особенностями >>  
На мой взгляд, самоценное замечание и к месту, и ко времени. То есть ключ к в общем-то простому решению.

[Vanady]

Sofist (23 Октябрь 2016 - 01:09) писал:

Sofist:  Вы не могли бы просто изложить своё видение сего вопроса без оглядки на “корифеев”?
К примеру, Ваше:  << поразмышляйте …_...  над чисто геометрическими и механическими особенностями >>  
На мой взгляд, самоценное замечание и к месту, и ко времени. То есть ключ к в общем-то простому решению.

Вы о понятиях Имплозия-Эксплозия? Так об этом я твержу уже много лет, причем в подробностях))) Если считаете, что пришло время разобрать этот вопрос еще раз, то предлагайте и другим участникам ветки подключиться к дискуссии. Для полного понимания механики процесса одного моего поста будет мало. Он в очередной раз затеряется на ветке. Основы Вихревых Технологий- довольно обширная и многогранная тема, выходящая далеко за рамки темы Шаубергера.

[Sofist]

Vanady:    Вы о понятиях Имплозия-Эксплозия?

Sofist:   В сей проблеме пока не вижу ни того, ни другого.

[Larisa]

Если раскрутить воду в стакане (очень интересная тема), то она образует своеобразный тор… По центру поток движется вверх и в стороны, а на периферии – вниз и к центру…
А в геликоиде как можно представить движение потока? По идее вода из центра должна как-то снова попадать на периферию… Или она стремится к центру, но там место уже занято и она сдавливает внутренний поток, структурирует его, образует кластеры…
Но часть все таки должна выдавливаться из центра…

И где тут имплозия, где эксплозия? Все перемешалось, как и обычно в мире природы… и наши разделения не работают…

[Vanady]

Larisa (23 Октябрь 2016 - 16:47) писал:

Если раскрутить воду в стакане (очень интересная тема), то она образует своеобразный тор… По центру поток движется вверх и в стороны, а на периферии – вниз и к центру…
А в геликоиде как можно представить движение потока? По идее вода из центра должна как-то снова попадать на периферию… Или она стремится к центру, но там место уже занято и она сдавливает внутренний поток, структурирует его, образует кластеры… движется по пути наименьшего сопротивления- вдоль оси общего вращения, увеличивая линейную скорость Чем сильнее скручивается вихревой жгут, тем больше возрастает линейная скорость вихря. ИМПЛОЗИЯ!
Но часть все таки должна выдавливаться из центра… выдавливается вдоль оси общего вращения)))

И где тут имплозия, где эксплозия? Все перемешалось, как и обычно в мире природы… и наши разделения не работают… Всё работает.

Слава богам! Начало доходить!

[Amplituda]

Vanady (20 Октябрь 2016 - 22:51) писал:

Никакого подтверждения возникновения гравитации нет и в помине. Работает инерция и трение, влияющие на раскручивание и направление качения предметов.
Такая же ситуация и с чаинками, дробинками в стакане. Гравитацией и не пахнет. Банальные геометрия и механика.

Гравита́ция (притяже́ние, всеми́рное тяготе́ние, тяготе́ние) (от лат. gravitas — «тяжесть») — универсальное фундаментальное взаимодействие между всеми материальными телами.

Гравитация, это широкое понимание: в настоящее время сама природа гравитации до конца не изучена в принципе. Что это такое, мы все ещё полностью не представляем.

Начиная с великого ученого-креациониста Майкла Фарадея в 1849 году, физики постоянно искали скрытую связь между силой притяжения и силой электромагнитного взаимодействия. В настоящее время ученые пытаются соединить все четыре фундаментальные силы в одно уравнение или так называемую «Теорию всего», но, безуспешно! Гравитация остается самой загадочной и наименее изученной силой.

Гравитацию невозможно каким-либо образом оградить. Каким бы ни был состав преграждающей перегородки, она не имеют никакого влияния на притяжение между двумя разделенными объектами. Это означает, что в лабораторных условиях невозможно создать антигравитационную камеру. Сила тяжести не зависит от химического состава объектов, но зависит от их массы, известной нам как вес (сила тяжести на объект равна весу этого объекта — чем больше масса, тем больше сила или вес.) Блоки, состоящие из стекла, свинца, льда или даже стирофома, и имеющие одинаковую массу, будут испытывать (и оказывать) одинаковую гравитационную силу. Эти данные были получены в ходе экспериментов, и ученые до сих пор не знают, как их можно теоретически объяснить.

Так что мы можем только об этом говорить, но кто будет прав, это невозможно оценить по причине неизвестности природы гравитации.

[Larisa]

«Слава богам! Начало доходить!»……..
Звучит как песня…
Спасибо за разъяснение.  Что-то начинает вырисовываться…
Струя сжимается и растягивается – пульсирует… Может с ее прохождением по геликоиду не все так просто…?

Вот-вот сделаю прозрачный геликоид и сама все увижу… Скоростная камера не помешала бы, но нету.

[olloff]

"прозрачный геликоид"...
(интересно посмотреть как в нем чаинки движутся)

[FAS]

Возможно уже была такая идея на ветке по созданию геликоидов, не знаю. Поэтому предлагаю самый простой и дешёвый способ сплавить геликоиды из меди.
https://www.youtube....h?v=0mhJHcoAt88
В ролике человек плавит бронзу ( 930—1140 °C ). Температура плавления меди: ( 1084 °C ).
Разумеется нужны больше габариты чем микроволновка, но это всё реализуемо.

[Bujhm]

На мой взгляд,самый простой способ сделать геликоид-это методом гальванопластики.
Без шума,пыли и огня,в домашних условиях,почти на коленке.
Об этом писали здесь,и не раз.

[FAS]

Bujhm,
не знаком с данным методом, но пробежался быстро по азам и понял что это напыление разных металлов на разные материалы.
И сразу возникли вопросы:
1. На что напылять лучше и проще всего? В нашем случае это форма одного скрученного геликоида от самовара.
2. Экономика всей прелести?

[Bujhm]

Для "напыления" слоя меди,поверхность геликоида должна проводить ток.Люди покрывают графитом или серебрят поверхность.Я долго парился и в итоге просто обклеил геликоид алюминиевой пищевой фольгой.Клей тоже долго подбирал,в итоге приклеил битумно-каучуковой мастикой.Фольга потом легко отделяется,не прилипает намертво.
Затраты.В пару тысяч,думаю,уложитесь,может побольше немного.
Придётся повозится.

[FAS]

Bujhm,
всё равно необходимо сперва создать форму из токопроводящего материала. Из какого?
И не отлетит это напыление через несколько дней после тестирования? Ведь условия будут суровые.

[Bujhm]

Делаете модель геликоида,например из оконной замазки.Хоть из чего,хоть из дерева.Затем обклеиваете фольгой и сверху гальваникой наносите слой меди нужной толщины.Например 2 милиметра.Затем удаляете изнутри замазку,фольгу, и геликоид готов.То есть вы выростили из меди геликоид нужной толщины.
Это не тонкое напыление меди,это толстый прочный слой меди,выдержит все нагрузки.

[FAS]

Bujhm,
Есть в продаже удивительная вещь, называется полиморфус. Это пластик который плавится в воде при температуре 65°C. Стоит правда дохрена.
Мысль такая: разбавить этот пластик в серебрянке, вдуть его в форму ( например из гипса ) пока не застыл, снимаем гипс и начинаем наращивать медь.
После, окунаем в горячую воду, пластик расплавится и можно его извлекать.

Можно сперва попробовать маленькую модель с серебрянкой, если не прокатит, то вариант с фольгой тоже хороший.

[Vanady]

http://likk.ru/samok...704898959118874

http://2magnita.ru/g...Graphite-200-ml

http://www.iz-zolota.ru/index.php?showtopic=4779

[FAS]

Vanady привет!
По поводу модельного воска, если ты с ним работал, ответь на несколько вопросов.
1. Не понятно от чего именно влияет жесткость воска. Цвет чего? Клеевые палочки я недавно покупал были все бесцветные.
2. Отлили форму из этого модельного воска, покрыли токопроводящим материалом, нарастили геликоид, а дальше как извлекать воск? Если методом плавления, то какая температура нужна и весь воск вытечет?

[kvinta]

Любопытный опыт. Описание.
Взял 5 медицинских шприцов 1,2,5,10,20 мл.
Оставил немного воздуха и без иголки втянул немного воды.
Далее, резко дернул за шток шприца втягивая воздух. Оказалось, что пузырёк воздуха прорывается к поршню шприца в 2,5,10 и 20мл. Вода не следует на поршнем и пузырёк воздуха не выполняет роль поршня. Шприцы держались вертикально вверх.
Исключением оказался шприц в 1мл с внутреннем диаметром в 5мм! Вода послушна следовала за поршнем и поднималась вверх под действием имплозии против силы тяжести.
На шприце в 2мл (внутренний диаметр 10мм)  этого явления уже не было. Даже вставил небольшую спиральку имитирующую канавки геликоида не помогло. Стало чуть лучше, но вода срывалась вниз. (Геликоиды не спасают).
Повторил опыт с подсолнечным маслом, тот же эффект, но масло здесь хуже так как имеет меньший коэффициент поверхностного натяжения.
Вывод. Итак, что бы двигать воду вакуумом (имплозией) канал должен быть небольшого сечения, не более 5мм.
Этот факт объясняет:

• Расстоянием между лопатками турбины ВШ должно не превышать 5мм. (Так ли это?).
  
  
• Объясняет причину неудачного опыта с плоской турбиной ВШ #30742kvinta

Если каналы были более 5мм, то воздух прорывался к центру мащин ВШ и РК не двигая воду по каналу и эффекта нет.

[Vanady]

FAS (26 Октябрь 2016 - 21:19) писал:

Vanady привет!
По поводу модельного воска, если ты с ним работал, ответь на несколько вопросов.
1. Не понятно от чего именно влияет жесткость воска. Цвет чего? Клеевые палочки я недавно покупал были все бесцветные. Насколько мне попадались разные цвета воска, особой разницы я не заметил. Разница у воска для резьбы- цвета влияют на твердость и плавкость.
2. Отлили форму из этого модельного воска, покрыли токопроводящим материалом, нарастили геликоид, а дальше как извлекать воск? Если методом плавления, то какая температура нужна и весь воск вытечет? Обычно бывает достаточно пролить заготовку кипятком. Но встречаются воски и с температурой плавления под 120 градусов Цельсия. Скорость охлаждения воска влияет на его твердость- чем быстрее и сильнее охладить после заливки, тем тверже и прочнее он будет.

[Bujhm]

FAS похоже не ищет лёгких путей.
Ведь придётся изготовить гипсовую форму.Сложно всё это.
Серебрянка-порошок.Купил его,а он ток не проводит,и бронзовый порошок тоже.
Пластик полиморфус не встречал.Оконная замазка-самое то.

kvinta,водяной насос может поднять воду с глубины по трубе диаметром 15 сантиметров.Там тоже разряжение.Зачем нам 5 милиметров?