Сообщений в теме: 36206

[susanin]

а воздух где?

[RiKo]

Larisa (22 Июль 2017 - 02:41) писал:

Поправьте меня, если что не так… или может эта тема не актуальна и всем всё давно уже ясно…  

Larisa.  Вы описали работу любого насоса !          То  ,что самовар ВШ это насос , думаю даже идиотам понятно , а не только ежам
Где тот механизм который поддерживает вращение ???       Вот в чем вопрос !!!

[Bujhm]

Лариса ведь уже ответила:"Главное, как говорил ВШ и повторял Рустем – это имплозия, движение в себя и вокруг себя".

Это и поддерживает вращение.

[RiKo]

Bujhm (22 Июль 2017 - 18:19) писал:

Лариса ведь уже ответила:"Главное, как говорил ВШ и повторял Рустем – это имплозия, движение в себя и вокруг себя".
Это и поддерживает вращение.

Bujhm......хватит дурку гнать !!! примеры где ???

[Vanady]

Bujhm (22 Июль 2017 - 18:19) писал:

Лариса ведь уже ответила:"Главное, как говорил ВШ и повторял Рустем – это имплозия, движение в себя и вокруг себя".

Это и поддерживает вращение.

Это один из элементов цикла. ЛЮБОГО цикла.

RiKo (22 Июль 2017 - 18:36) писал:

Bujhm......хватит дурку гнать !!! примеры где ???

пример... подъем подпочвенной воды в Природе на уровни выше уровня мирового океана. Именно подъем с глубины, а не сток осадков. Смотрите вокруг на природные процессы. Примеров масса. И это не обязательно только вода, "Рабочим телом", вовлеченным в цикл, может быть всё, что угодно.

[Larisa]

«а воздух где?»

Герметичность необходима для всасывания воды вверх… без воздушных пробок.
И запуск системы осуществляется путем полного заполнения водой чтобы не осталось воздуха, а излишки воды сливались (с помощью СО2 или раскручивания).

«Где тот механизм который поддерживает вращение ???       Вот в чем вопрос !!!»

Поддерживает вращение разность давлений, образуемая с одной стороны геликоидами (вакуум), с другой – разбивающаяся о дефлектор вода (давление).
Главное, на мой взгляд, это то, что уходящий объем создает разрежение и тянет за собой подвижную воду…
Вверху в зоне вакуума вода проваливается в вертикальные трубки (гравитация) и этот ушедший объем создает дополнительное разрежение…
Внизу же распылившаяся вода повышает давление  и выдавливает воду вверх…
Синхронная работа этих двух сил – и есть тот механизм…

«Лариса ведь уже ответила: "Главное, как говорил ВШ и повторял Рустем – это имплозия, движение в себя и вокруг себя".       Это и поддерживает вращение.»
«Это один из элементов цикла. ЛЮБОГО цикла.»

Да - Имплозия тянет, эксплозия давит – совместно и обеспечивают работу апп.
Чтобы получить имплозийное всасывание, ВШ нашел оригинальное решение ввиде геликоидов…

Самоподдержка из-за того, что вакуум «сильнее» давления…имхо.

[FAS]

Честно признаюсь, я давно не читаю посты Larisa, но эту строчку увидел:

Цитата

Самоподдержка из-за того, что вакуум «сильнее» давления…имхо.

Что значит «сильнее»? У вакуума что мускул больше? Не может вакуум и давление быть сильнее или слабее своего "противника"!
Эти два "соперника" усиливают друг друга!!! Но. Вакуум уменьшает на материю сопротивление, отсюда «Чистое движение без сопротивления».
Давление позади материи увеличивает разность потенциалов.
Можно не отвечать, меня никто и никогда своими возражениями в этом не переубедит.

[Bujhm]

RiKo,не обижайтесь.Похоже вы мало читали труды Шаубергера и книги о нём.
Ну приведу я пример,а как вы отличите истину от частичной истины или лжи?
Предлагаю вам самому найти для себя убедительные аргументы в поддержку трудов Шаубергера.

"Самоподдержка из-за того, что вакуум «сильнее» давления"
Если учесть,что вместе с вакуумом Лариса подразумевает имплозию,то это хорошая мысль.Перекликается с Шаубергером.Имплозия должна быть сильнее эксплозии (давления) в самоваре.

[FAS]

Остановите Землю, я сойду...

Быть может нужно говорить так:
Благодаря имплозии возникла сила всасывания, которая должна быть преобладающей на протяжении всего пути воды.
А?

Скрытый текст

Имплозия — это биохимическая реакция, идущая с равномерной скоростью, в ходе которой под влиянием низких давлений действующая сила увеличивается на квадрат скорости потери тепла.

Причина имплозии — внезапное связывание кислорода, который становится пассивным по мере уменьшения тепловой энергии и в таком состоянии поглощается карбонами (органическими соединениями), которые активны при температуре +4 °C. Однако необходимо механическое расщепление кислорода до атомарного состояния.

Под действием имплозии молекулы упорядочиваются в радиально-осевом направлении, таким образом, вектор действия всасывающей силы тоже направлен по оси, около оси же и наблюдаются наиболее существенные снижения тепла и давления. Благодаря этому вовлекается, концентрируется и связывается (эмульгируется) кислород, провоцирующий диамагнетизм. Это — точная противоположность силы атомного воздействия, известной как электричество. Под действием имплозии получается бездетонационный обратновсасыеающий эффект в области ядра, который провоцирует эмульсивные процессы, а именно связывание кислорода, который становится тем более пассивным, чем ближе к центру воронки. Результат — сжимание периферической массы, выпуск текущей субстанции за пределы воронки, возрастание скорости самозакручивающегося вещества без увеличения силы трения. Скорость вращения при этом увеличивается на квадрат скорости падения температуры.

[Larisa]

Почему вакуум «сильнее» давления?
Да, сформулировано не совсем корректно, но смысл вполне понятен..
Очень показателен пример, когда пытаются (безуспешно) разделить две полусферы, между которыми выкачан воздух… разорвать вакуум-эфир практически невозможно.
Геконы, кальмары и т.п. используют вакуум, т.к. это менее затратный и более эффективный способ…
На заводах используют вакуум для удержания стекол…
Лох здесь на форуме сравнивал давление и разрежение при изготовлении форм с пропиткой эпоксидной смолой. Результат вполне предсказуем.
Во многих случаях вакуум работает более эффективно потому, что из него удален воздух-«слабое звено» в плотной структуре эфира…

[Vanady]

Лариса, не путайте Вакуум-Эфир и "вакуум"-разрежение-незначительное понижение давления. Ничего общего между этими физическими явлениями нет.
Что эффективнее- давление, или разрежение? Разница в проделываемой работе: давление можно повышать практически бесконечно. А диапазон разрежения всего в один килограмм на см.кв. от атмосферного до абсолютного вакуума. И физика процессов разная. В одном случае с выделением энергии, в другом с её поглощением.
Не сравнивайте противоположности. Это взаимокомпенсирующие друг друга механизмы.

[FAS]

Так же нет ничего общего между реальным миром и эфиром. Если вакуум (в любом понятии) проявляет физические свойства, то вымышленный эфир - нет.
Эфиристы уверяют что эфир наполнен неким газом, но никто и никогда этот газ не смог обнаружить не в одном эксперименте. Когда спрашиваешь у эфириста, а как взаимодействует этот газ между собой, в ответ тишина. А что находится между объектов газа - тишина. Из чего состоит газ - тишина. Хватит верить в свой вымышленный мир...

[susanin]

Larisa (23 Июль 2017 - 14:44) писал:

«а воздух где?»

Герметичность необходима для всасывания воды вверх… без воздушных пробок.
И запуск системы осуществляется путем полного заполнения водой чтобы не осталось воздуха, а излишки воды сливались (с помощью СО2 или раскручивания).

в таком случае это устройство не ВШ а устройство Ларисы (наверно Ивановны )

[Larisa]

"Вакуум"-разрежение  - это пространство из которого удаляется воздух… понижение давления незначительно, всего с 1 атмосферы до … практически 0.3 атм.
Но этот разреженный "вакуум" все таки (имхо) не противоположность Эфиру, а скорее недостижимый идеал… и разрежение всего до 0.3 атм. обладает многим преимуществами в сравнении с давлением без откачивания воздуха, и этим свойством притягивания и удерживания с успехом пользуется природа  и ВШ в своих аппаратах…

"Зона вакуума" у Шаубергера, как он сам указывал, должна быть герметична… иначе не будет всасывания воды, т.к. воздух будет растягиваться… и давлению-проталкиванию воды по трубе самовара воздух мешает из-за своего сжатия.

Сусанин!    Герметичность – главное условие! Герметичность – есть изолированность от внешней среды.    (Лариса Петровна)

[Bujhm]

FAS,можно и так сказать:
"Благодаря имплозии возникла сила всасывания, которая должна быть преобладающей на протяжении всего пути воды".
Главное,чтобы ваш аппарат вышел на самоподдержку.

[redika]

Larisa сказал:

Герметичность – главное условие! Герметичность – есть изолированность от внешней среды. (Лариса Петровна)

Иногда, пользующиеся сливом воды в унитазе - земечали после слива воды - запах из раковин.
Оказывалось, что поток воды в унитазе- создавал в системе воздушный вакуум, который высасывал воду из водяных замков (гидрозамок) в раковинах.
http://forum.ixbt.co...gi?id=91:3026-2
Как вы думаете, что в таком случае случае могло вернуть воду в сифоны?

[susanin]

Larisa (24 Июль 2017 - 18:13) писал:

Сусанин! Герметичность – главное условие! Герметичность – есть изолированность от внешней среды. (Лариса Петровна)

т.е. по Вашему система закрытая?

[Larisa]

Для redika.
Меня эта тема не интересует. Извините.


«т.е. по Вашему система закрытая?»  
Сусанин. Ну к чему такой вопрос?, что он решит или объяснит?
На мой взгляд важнее понять и обсудить, как работает, к примеру, самовар?
Хотя, насколько я помню, у нас совершенно разные представления о его работе.

[susanin]

Larisa (25 Июль 2017 - 04:39) писал:

«т.е. по Вашему система закрытая?»  
Сусанин. Ну к чему такой вопрос?, что он решит или объяснит?
На мой взгляд важнее понять и обсудить, как работает, к примеру, самовар?
Хотя, насколько я помню, у нас совершенно разные представления о его работе.

это к тому, что-бы понять как работает самовар нельзя (причем категорически) игнорировать очевидные вещи, если известно что самовар работал с использованием воздуха и воды то обсуждать другие варианты (в том числе и только на воде) мягко говоря нелогично, мало того

Larisa (23 Июль 2017 - 14:44) писал:

Поддерживает вращение разность давлений, образуемая с одной стороны геликоидами (вакуум), с другой – разбивающаяся о дефлектор вода (давление).
Главное, на мой взгляд, это то, что уходящий объем создает разрежение и тянет за собой подвижную воду…
Вверху в зоне вакуума вода проваливается в вертикальные трубки (гравитация) и этот ушедший объем создает дополнительное разрежение…
Внизу же распылившаяся вода повышает давление  и выдавливает воду вверх…
Синхронная работа этих двух сил – и есть тот механизм…

данный вариант , в некоторой степени, был давно реализован и проверен Самоделкиным88 (и не только им) - результат очевиден, а вывод один ненужно игнорировать очевидное и более-менее известное

[Larisa]

««…если известно что самовар работал с использованием воздуха и воды то обсуждать другие варианты (в том числе и только на воде) мягко говоря нелогично…»»

Ну так вот и объясните, как вода будет попадать вверх, если в обводной трубе будет воздух… который будет сжиматься и ни какое имплозийное разрежение не всосет воду…

Самовар изолирован от внешней воздушной среды…
При его запуске тоже соблюдается герметичность – заливка воды сверху с вытеснение воздуха полностью, затем лишняя вода выталкивалась раскручиванием вала (ЦБС). Безвоздушное пространство вверху, а тяжелая вода – внизу … Причем нижний конец трубы должен быть в воде (гидрозатвор) от попадания газов, образованных распыленной водой…

««… данный вариант , в некоторой степени, был давно реализован и проверен Самоделкиным88 (и не только им) - результат очевиден, а вывод один ненужно игнорировать очевидное и более-менее известное »»

Это Вы намекаете, что Самоделкин не учел что-то очевидное? Что именно?