Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#34161 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 22 Октябрь 2021 - 17:25

Просмотр сообщенияPractikant (22 Октябрь 2021 - 15:27) писал:

Роль центробежной крыльчатки, которую ЛЕГКО вращать. У неё нет лопастей, которые упираются в раскручиваемую массу и она раскручивает только пограничный слой воздуха. А он весит очень мало, но на больших оборотах пограничный слой быстро сменяется.
Благодаря этому удаётся разогнать воздух до сверхзвуковой скорости. Тяга создаётся не за счёт количества отбрасываемой массы, а за счёт её высокой скорости.

Т.е. аналог турбины Тесла? Да и лопасти на поверхности диска нарезаны.
Изображение

#34162 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 22 Октябрь 2021 - 20:08

Просмотр сообщенияJaja (22 Октябрь 2021 - 17:25) писал:

Т.е. аналог турбины Тесла? Да и лопасти на поверхности диска нарезаны.
Изображение
На поверхности дисков вовсе не лопасти, а входные отверстия в который входит воздух. Эти отверстия находятся с внутренней стороны волны. Центробежная сила прижимает воздух к волнам в направлении от центра. Лопасти по краю дисков служат для того чтобы изменять направление воздуха в сторону противоположную вращению. При этом изменении создаётся ещё одна центробежная сила центр которой совпадает с центром изгиба лопастей, и эта центробежная сила толкает лопасти в перёд.  На входе в репульсин есть ещё одна крыльчатка , которая так же изменяет направление воздуха и тоже помогает дискам вращаться.

#34163 dmitrijrad

dmitrijrad

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 375 сообщений

Отправлено 22 Октябрь 2021 - 20:30

Просмотр сообщенияPractikant (22 Октябрь 2021 - 20:08) писал:

Центробежная сила прижимает воздух к волнам в направлении от центра.
   А зачем тогда, такая замысловатая форма для дисков? Ведь явно же, что центрабежка будет прижимать воздув то к одному, то к другому диску скрученый шнур из воздуха, при чем если, диски вращать в одном направлении, то и вращаться шнур будет, то в одном, то в другом направлении, а это для разгона потери.

#34164 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2021 - 02:23

Просмотр сообщенияdmitrijrad (22 Октябрь 2021 - 20:30) писал:

   А зачем тогда, такая замысловатая форма для дисков? Ведь явно же, что центрабежка будет прижимать воздув то к одному, то к другому диску скрученый шнур из воздуха, при чем если, диски вращать в одном направлении, то и вращаться шнур будет, то в одном, то в другом направлении, а это для разгона потери.
  Волны на дисках нужны для того, чтобы цбс прижимала к ним воздух. Чтобы воздух не вылетал из дисков не набрав максимальной скорости.  Там нет никакого шнура, каждая волна это по сути конусная поверхность, прижимаясь к ней пограничный слой ползёт в сторону расширения. Когда он доползет до краёв то его скорость будет такой же как скорость самих дисков. Пограничный слой это слой толщиной в одну молекулу, а значит масса его ничтожна, по этому он не тормозит диски. Но если диски сделать прямыми, то этот пограничный слой будет слетать с дисков раньше времени, не успев достигнуть их скорости. Ведь центробежка работает и при меньших скоростях.
Если сделать лопасти то весь воздух находящийся перед лопастью будет её тупо тормозить,  а при небольшом разгоне он будет слетать с лопастей, и сам толком не разгонится и лопастям не даст разогнаться.

#34165 dmitrijrad

dmitrijrad

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 375 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2021 - 12:45

Что-то не совсем понятно, что вы предлагаете ускорять, пограничный слой? так он на то и пограничный, что он находится на границе сред, а что тогда он разделяет? диск, пограничный слой и ???...а тут как раз воздух, а он как раз и имеет массу, и очень любит завихряться.

#34166 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2021 - 19:50

Просмотр сообщенияdmitrijrad (23 Октябрь 2021 - 12:45) писал:

Что-то не совсем понятно, что вы предлагаете ускорять, пограничный слой? так он на то и пограничный, что он находится на границе сред, а что тогда он разделяет? диск, пограничный слой и ???...а тут как раз воздух, а он как раз и имеет массу, и очень любит завихряться.
Пограничныц слой ничего не раздляет. это слой воздуха прилегающий к поверхности диска. Он и цепляется за диск и раскручивается вместе с диском остальной воздух проскальзывает и чем дальше от диска тем больше проскальзывание. Два диска вращаются в одну сторону с чего там воздуху завизряться? На волнах пограничныймслой благодаря центробежной силе прижимается к волне и лучше цепляется за его шероховатости, которые видны только под микроскопом.   Воздух не может любить завихряться. Сам по себе он не завихряется. Он завихряется только под действием каких-либо сил. Диски сделаны так , чтобы завихрений в них не было. Воздух там конечно завихряется но центр этого завихрения совпадает с центром вращения дисков.  Намверху репульсина под колпаком стоят две спиральные сужающиеся трубки, вохдух пррйля через низ попадает во внутрь уже закрученным. Над репульсином возникает маленький вихрь, его вращение создаёт зону разряжения над репулосином а под репульсином создаётся зона повышенного давления. Сама атмосфера выталкивает его в пустоту образовавшуюся с верху из за вращения. Волнистые диски раскручивают воздух не толоко между ними, они раскручивают возлух с наружи не затрачивая на это энергию. Волнистые диски всегда легко вращать ,  по этому они по сравнению с крыльчаткой на много меньше требуют энергии на поддержание их вращения.

#34167 dmitrijrad

dmitrijrad

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 375 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2021 - 21:22

А зачем тогда такие прорези на входе в междисковое пространство? да еще и под углом? ведь технологично, и логично их сделать под углом 90 градусов. Мне кажется, что они и сделаны, именно для того, что формировать воздушный жгут. По поводу завихрений в воздухе, мне кажется, что завихрения это как раз таки и есть самое менее энерго затратное состояние его, так как раз именно ламинарный поток в природе и не встречается, по крайне мере я не могу привести такого примера.

#34168 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2021 - 22:28

Просмотр сообщенияdmitrijrad (23 Октябрь 2021 - 21:22) писал:

А зачем тогда такие прорези на входе в междисковое пространство? да еще и под углом? ведь технологично, и логично их сделать под углом 90 градусов. Мне кажется, что они и сделаны, именно для того, что формировать воздушный жгут. По поводу завихрений в воздухе, мне кажется, что завихрения это как раз таки и есть самое менее энерго затратное состояние его, так как раз именно ламинарный поток в природе и не встречается, по крайне мере я не могу привести такого примера.

Прорези находятся как раз на той стороне волны к которой прижимается воздух до того, как попасть между дисками, как раз там где нужно.
Ламинарные потгки в природе встречаются и довольно часто.  Завихрения между дисками  не имеют смысла, имеет смысл завихрение над диском. Он же должен создавать подъёмную силу.
Все подобные устройства содержат в себе насос и турбину. В репульсине две турбины, одна на входе вторая на выходе, диски выполняют функцию энергетически малозатратного насоса. Он должен легко вращаться, но при этом создавать  потоки воздуха и завихрения таким образом, чтобы создать большую подъёмную силу, но при этом   не создавать сопротивления вращающим его турбинам. В аппаратах Шаубергера, работают силы, которые мпало где используются. Можно сказать что там работает центролежная сила , но это не даст понимания того , как она работает. Для того чтобы это понять нужно сначала понять каким образом появляется эта сила.
Когда тело движется прямолинейно и равномерно.  Оно имеет скорость только в одном направлении в боковых направлениях его скорость равна нулю, но появляется что-то, что изменяет направление движения тела. И это что-то, может просто неподвижно стоять на месте но раз тело ускорилось в одном из направлений, значит у него появилось центростремительное ускорение. Но то, что изменило направление тела сделало это не потратив ниодного джоуля энергии при этом молуль скорости тела так же сохранился и тело не затратило ни джуля на то, чтобы сопротивояться изменению направления. Сопротивление изменению направления это и есть центробежная сила. Сила эта реальна и она способна выполнять работу. Например на пути прямого потока стоит плавно изогнутая лопасть . Поток по этой лопасти свернёт в одну сторону, но своей цбс сдвинет лопасть с места придав ей ускорение.в протпвоположном направлении.  Но скорость воды при этом не изменится, а значит и неизменится её кинетическая энергия. Получается что вода толкнула лопасть, но при этом не замедлилась, а если не замедлилась, то не потеряла свою энергию. Получается что она выполнила работу , но при этом сохранила свою энергию. Но ведь работа это тоже энергия. А значит она появилась без затрат. Вот оаким образом и появляется лишняя энергия. При чем появляется из ничего. )

#34169 dmitrijrad

dmitrijrad

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 375 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2021 - 23:53

"Поток по этой лопасти свернёт в одну сторону, но своей цбс сдвинет лопасть с места придав ей ускорение.в протпвоположном направлении.  Но скорость воды при этом не изменится, а значит и неизменится её кинетическая энергия"...как не изменится? если скорость потоку придает цбс, и она же ей как вы говорите толкнет лопасть, то цбс и тратится на ее толчек, а раз тратится цбс, значит и снижается скорость потока...что то тут, я явно не могу дотумкать.

#34170 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2021 - 06:58

Просмотр сообщенияdmitrijrad (23 Октябрь 2021 - 23:53) писал:

"Поток по этой лопасти свернёт в одну сторону, но своей цбс сдвинет лопасть с места придав ей ускорение.в протпвоположном направлении. Но скорость воды при этом не изменится, а значит и неизменится её кинетическая энергия"...как не изменится? если скорость потоку придает цбс, и она же ей как вы говорите толкнет лопасть, то цбс и тратится на ее толчек, а раз тратится цбс, значит и снижается скорость потока...что то тут, я явно не могу дотумкать.

Цбс тратится, а скорость нет. ЦБС это сила, она как и любая другая сила способна выполнять работу, но цбс это не скорость, она направлена под углом 90° к вектору скорости, а значит она не выполняет ни отрицательной ни положительной работы по отношению к скорости.  Она не убавляет и не прибавляет скорость телу.

#34171 KASHKINIGOR

KASHKINIGOR

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 129 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2021 - 22:51

Просмотр сообщенияdmitrijrad (22 Октябрь 2021 - 16:56) писал:

а, каков смысл тогда в подобной форме дисков? и как по вашему они вращаются, оба в одну, или в разные?
В книге встречал что в разные. Но на репульсине(фото ) в одну

Просмотр сообщенияJaja (22 Октябрь 2021 - 17:25) писал:

Т.е. аналог турбины Тесла? Да и лопасти на поверхности диска нарезаны.
Изображение
у ТЕСЛА там трение, торможение. А у Шаубергера  спиральное движение как у планеты Земля, вакуум и связывание кислорода в центре, между дисками вихрь

Просмотр сообщенияPractikant (23 Октябрь 2021 - 02:23) писал:

  Волны на дисках нужны для того, чтобы цбс прижимала к ним воздух. Чтобы воздух не вылетал из дисков не набрав максимальной скорости.  Там нет никакого шнура, каждая волна это по сути конусная поверхность, прижимаясь к ней пограничный слой ползёт в сторону расширения. Когда он доползет до краёв то его скорость будет такой же как скорость самих дисков. Пограничный слой это слой толщиной в одну молекулу, а значит масса его ничтожна, по этому он не тормозит диски. Но если диски сделать прямыми, то этот пограничный слой будет слетать с дисков раньше времени, не успев достигнуть их скорости. Ведь центробежка работает и при меньших скоростях.
Если сделать лопасти то весь воздух находящийся перед лопастью будет её тупо тормозить,  а при небольшом разгоне он будет слетать с лопастей, и сам толком не разгонится и лопастям не даст разогнаться.
В книге аналогия с лыжником, но волны формируют микро барокамеры, волны имеют особую форму. Воздух движется между дисками планетарно

Просмотр сообщенияPractikant (24 Октябрь 2021 - 06:58) писал:

Цбс тратится, а скорость нет. ЦБС это сила, она как и любая другая сила способна выполнять работу, но цбс это не скорость, она направлена под углом 90° к вектору скорости, а значит она не выполняет ни отрицательной ни положительной работы по отношению к скорости.  Она не убавляет и не прибавляет скорость телу.
Я еще думаю об естественно текущей воде, по стеклу. Там она так и течет. Как эти мембраны. В книге сказанно о магнетизме, который противодействует электричеству. Вот потому такая форма. Это природное движение. Планетарное

Просмотр сообщенияPowaqqatsy (16 Октябрь 2021 - 21:25) писал:

Про мёртвую рыбу в конце
https://www.youtube....h?v=mzjfofzunTQ
Прикольно, но не по Шаубергеру

#34172 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2021 - 09:41

Просмотр сообщенияKASHKINIGOR (25 Октябрь 2021 - 22:51) писал:

у ТЕСЛА там трение, торможение. А у Шаубергера  спиральное движение как у планеты Земля, вакуум и связывание кислорода в центре, между дисками вихрь

А что у вихря нет торможения и трения? У вас вихрь как "на всё воля Божья", представления как это работает абсолютно нет, но почему то это должно решить все проблемы.

#34173 Powaqqatsy

Powaqqatsy

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 799 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2021 - 15:06

Просмотр сообщенияdmitrijrad (19 Октябрь 2021 - 20:24) писал:

Добрый вечер, изготовил волновые диски небольшого размера, крутил на скорости около 5000 оборотах, воздух гонят неплохо, по сравнению с дисками без медного покрытия, заметно, что температура несколько нижне окружающего, но нужного погонять в закрытом пространстве. Так же, если паралельно дискам поднести два магнита (как в униполярнике Фарадея) то, если магниты поднести разноименными полюсами, то нагрузка на мотор увеличивается на 10%,если одноименными то нагрузка не меняется. Пока жду шкивы, что б увеличить обороты.
Не понятен размер.

#34174 dmitrijrad

dmitrijrad

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 375 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2021 - 20:39

размер около 140мм

размер около 140мм

#34175 supostat66

supostat66

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 031 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2021 - 07:27

Просмотр сообщенияKASHKINIGOR (25 Октябрь 2021 - 22:51) писал:

...
у ТЕСЛА там трение, торможение. А у Шаубергера  спиральное движение как у планеты Земля, вакуум и связывание кислорода в центре, между дисками вихрь
...

Верное предположение, что заработать оно может за счет растворения воздуха в воде...или воды в воздухе...по аналогии с осмотической ГЭС https://ru.wikipedia..._электростанция
Однако для большего КПД воздух должен быть сухой, а вода обезгажена!

#34176 KASHKINIGOR

KASHKINIGOR

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 129 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2021 - 16:54

Просмотр сообщенияdmitrijrad (22 Октябрь 2021 - 16:56) писал:

а, каков смысл тогда в подобной форме дисков? и как по вашему они вращаются, оба в одну, или в разные?
Смысл что это настоящее движение, другой тип движения дает сопративлениедвижению

Просмотр сообщенияsupostat66 (29 Октябрь 2021 - 07:27) писал:

Верное предположение, что заработать оно может за счет растворения воздуха в воде...или воды в воздухе...по аналогии с осмотической ГЭС https://ru.wikipedia..._электростанция
Однако для большего КПД воздух должен быть сухой, а вода обезгажена!
Воздух дает энергию, я так думаю. Электричество левитации

#34177 dmitrijrad

dmitrijrad

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 375 сообщений

Отправлено 01 Ноябрь 2021 - 18:47

Просмотр сообщенияKASHKINIGOR (31 Октябрь 2021 - 16:54) писал:

Смысл что это настоящее движение, другой тип движения дает сопративлениедвижению
  Так-то оно так. И тем не мение, каков их смысл в представлении Рустема?

#34178 Practikant

Practikant

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 633 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2021 - 19:07

Просмотр сообщенияdmitrijrad (01 Ноябрь 2021 - 18:47) писал:

  Так-то оно так. И тем не мение, каков их смысл в представлении Рустема?

Моё объяс6ение есть на предидущей стнанице.

#34179 dmitrijrad

dmitrijrad

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 375 сообщений

Отправлено 03 Ноябрь 2021 - 22:53

Вот вычитал недавно, что дегазированная вода, при нагреве выше точки кипения, быстро превращается в пар, если в эту воду, ввести немного газа...а вот, кроме как общих фраз, пока ничего не нашел по этой теме,так может кто располагает какими данными на сей счет?

#34180 supostat66

supostat66

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 031 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2021 - 05:36

Просмотр сообщенияdmitrijrad (03 Ноябрь 2021 - 22:53) писал:

Вот вычитал недавно, что дегазированная вода, при нагреве выше точки кипения, быстро превращается в пар, если в эту воду, ввести немного газа...а вот, кроме как общих фраз, пока ничего не нашел по этой теме,так может кто располагает какими данными на сей счет?
Все нужные данные есть в инженерных справочниках.
Однако нужно иметь мозги, для того что бы задействовать "энергию окружающей среды" и сделать хоть какое работающее устройство, а не выискивать ошибки в учебниках и сводить все к заведомо нерабочему принципу ВД1...




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)
Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025