Сообщений в теме: 36206

[Jaja]

Чего тут мудрить, закон сохранения импульса. Импульс не пропадает в никуда, он передаётся другим молекулам вещества и преобразуется либо в кинетическую либо потенциальную энергию. Если как ты говоришь вещество ускоряется, а потом замедляется, а потом снова ускоряется, это значит что энергия постоянно переходит то в кинетическую то потенциальную энергию.
http://www.youtube.com/shorts/ZXTzet-B7UI

[Practikant]

Jaja, импульс передается только в тех случаях, когда угол между векторами сил больше или меньше чем 90°
НО в случае с центробежной силой, угол между вектором инерции и вектором цбс.
Вот представь что ты прилежный ученик знающий все правила механики. И тебе дают задание выяснить напоавление вектора инерции тела двидущегося по круговой траектории. Что ты будешь делать? Ты проведешь прямую линию от оси вращения до тела. А потом  ты нарисуешь линию перпендикуоярно первой линии и таким образом выяснишь направление вектора инерции тела на данный момент.
И конечго же получишь за это заслуженную твердую пятерку. Но с чего ты взял, что вектор инерции должен быть обязательно под углом 90°? Да с того и взял, что это написано в учебнике и это соответствует истине.  
  Проведем мысленный эксперимент. Возмем желоб закрепленный с одной стороны на ось и имеет возможность врашаться. Разгоним шарик в напоавлении желоб атак чтобы шарик влетел в желоб по касательной. Когда шарик начнет менять направление из за кривизны желоба, то он станет давить на желоб своей центробежной силой, и желоб начнет смешяться. Так вот после выхода шарика из желоба. Шарик будет иметь ту же скорость, что и на входе благодаря именно закону сохранения импульса. Но на выходе мы получаем уже два импульса. Импульс шарика, плюс импульс желоба.
С одной стороны, для шарика закон сохранения импульса абслютно справедлив.  Желоб тоже слвинулся не сам по себе, его сдвинула центробежная сила шарика. Но при этом шарик сохранил свой импульс.    Получается что шарик выполнил работу и остался пр  своих. Он не передал свой импулос желобу, но у желоба импульс появился.    
Согласно правилам механики, кривизна желоба, не может оказывать сопротивление движению шарика.  Это происходит благодаря вышеупомянутому углу 90°  между силой действия и силой реакции. При таком угле между векторами сил, работа реакционной силе по отношению к движению шарика, равна нулю . Можно поосто все математически просчитать.
Я не знаю, как и почему, учёные промохали этот очевидный ньюанс с центробежной силой.

[Jaja]

Чем тело движется дальше от оси, тем больше надо вложить энергии для его ускорения, это можно рассматривать как обычный рычаг.

[KASHKINIGOR]

Practikant (26 Сентябрь 2023 - 23:33) писал:

Звучит как-то противоречиво и как-то смешанно. Ты поменял местами причину со следствием.
Торможение можно назвать отрицательным ускорением, но нельзя назвать движущей силой, а значит оно не может быть причиной ускорения Торможение это замедление, это изменение скорости тела в меньшую сторону. Ускорение же это антипод замедления.
И как у тебя вышло, что торможение даёт ускорение?  
Ускорение всему, дает ДВИЖУЩАЯ сила, а торможение реактивная она возникает всегда после того , как начинает работать жвижущая сила.
Без движущей силы, тело не будет двигаться, а значит не будет испытывать противодействия, реактивной силы, направленной под прямым углом к движущей силе.
Движущая сила, это сила, которая способна придать телу положительное ускорение.  Движущая сила, не зависит от наличия противодействующих сил.
А против могут действовать как силы реакции, так и встречные движущие силы.
Движущими силами, являются сила гравитации , сила инерции,
сила давления., магнитная сила и п.  Пассивными силами являются такие силы , как сила трения, сила аэродинамического сопротивления, либо гидродинамического. Эти силы не могут разгонять тела, но пректасно могут тормозить  тела.

Стакан чая налей, и чаинки сделай. Ложкой помешай и смотри что происходит. Торможение дает ускорение. Ускорение тормозит!! Так вращается Земля, если она ускоряется , она тормозит !!Так как ее распирает по бокам, Происходит торможение, которое возвращает земле ее стройность, затем Земля ускоряется

Jaja (27 Сентябрь 2023 - 09:06) писал:

Чего тут мудрить, закон сохранения импульса. Импульс не пропадает в никуда, он передаётся другим молекулам вещества и преобразуется либо в кинетическую либо потенциальную энергию. Если как ты говоришь вещество ускоряется, а потом замедляется, а потом снова ускоряется, это значит что энергия постоянно переходит то в кинетическую то потенциальную энергию.
[media]http://www.youtube.c...zet-B7UI[/media]

Примерно так я и понял этот процесс с чаем

Jaja (27 Сентябрь 2023 - 11:22) писал:

Чем тело движется дальше от оси, тем больше надо вложить энергии для его ускорения, это можно рассматривать как обычный рычаг.

Хорошо сказано!

[Practikant]

Jaja (27 Сентябрь 2023 - 11:22) писал:

Чем тело движется дальше от оси, тем больше надо вложить энергии для его ускорения, это можно рассматривать как обычный рычаг.

Удаление тела от оси вращения,  это увеличение радиуса вращения. Импульс тела , от этого не изменяется. Изменяется только угловая скорость.  Она уменьшается потому, что линейная скорость является константой.
А удлиннение рычага наоборот облегчает его поворот, а не затрудняет его, как ты говоришь.
Речь о рычаге вовсе не шла.
Речь шла о том , что при движении тела по окружности, изменение направления тела не влияет на его линейную скорость. А значит его импульс, так же не изменянтся. Но если тело своей центробежной силой сместит другое тело, то импульс другого тела будет полностью халявным.

[Practikant]

KASHKINIGOR (27 Сентябрь 2023 - 22:13) писал:

Стакан чая налей, и чаинки сделай. Ложкой помешай и смотри что происходит. Торможение дает ускорение. Ускорение тормозит!! Так вращается Земля, если она ускоряется , она тормозит !!Так как ее распирает по бокам, Происходит торможение, которое возвращает земле ее стройность, затем Земля ускоряется

Примерно так я и понял этот процесс с чаем

Хорошо сказано!

Ускорение у тебя тормозит , а торможение ускоряет.  Нормальный такой вывод.

[Mutny]

Немного "снял " размеры :
 scetch.png   689,86К   23 Количество загрузок:

[Jaja]

кстати тут я не вижу врезанных в желоба диска плоских пластин, это нижняя часть?

[Mutny]

Jaja (30 Сентябрь 2023 - 21:36) писал:

кстати тут я не вижу врезанных в желоба диска плоских пластин, это нижняя часть?

Эта версия устройства, конструктивно имела возможность регулировки параметров камер давления.
В других версиях, камеры давления имели жестко установленные параметры, и были реализованы с помощью накладок на волновых впадинах.

[Mutny]

Отрывок из письма Виктора Шаубергера 1954 года, в котором он рассказывает о репульсине.
 letter_1954(repulsine).pdf   12,13К   16 Количество загрузок:

[Mutny]

Ищу 131 номер журнала "Implosion".
Может кто поделиться?

[KASHKINIGOR]

Practikant (28 Сентябрь 2023 - 12:22) писал:

Ускорение у тебя тормозит , а торможение ускоряет.  Нормальный такой вывод.

Много факторов не учтено. Торнадо является аналогом речного движения. Вихревое движение с всякими реакциями и давление атмосферы. Я в реке проводил по воде линию, затем линия сжималась и появлялся конус , водоворот. Этот водоворот еще долго само поддерживается и 4 метра примерно я его наблюдал. Простое касание воды дает воронку которая сама по себе долго крутится. Торможение у нее есть, ускорение есть. И она является свободной энергией за счет синтеза и внешнего давления

[Mutny]

Профиль междискового пространсва с описанием:
 wave_space.jpg   48,18К   23 Количество загрузок:
Проанализировав фото аппарата захваченного американцами, могу утвеждать, что профиль междискового пространства имеет схожую форму.
Также на фото устройства из патентной заявки №86625 и на двух других чертежах, профиль междискового пространства идентичной формы.

[Practikant]

KASHKINIGOR (10 Октябрь 2023 - 22:28) писал:

Много факторов не учтено. Торнадо является аналогом речного движения. Вихревое движение с всякими реакциями и давление атмосферы. Я в реке проводил по воде линию, затем линия сжималась и появлялся конус , водоворот. Этот водоворот еще долго само поддерживается и 4 метра примерно я его наблюдал. Простое касание воды дает воронку которая сама по себе долго крутится. Торможение у нее есть, ускорение есть. И она является свободной энергией за счет синтеза и внешнего давления

Долговращающийся в воде вихрь, это следствие малого трения у воды. Ускорение при уменьшении радиуса мнимое, ибо  увеличение оборотов сопровождается уменьшением момента инерции. В итоге  импульс и энергия  остаются не изменными.
Вихри создаются силами которые нам достоверно известны. Основные две силы это  Гравитация и инерция, все остальные силы являются производными от этих сил.  Ну и нельщя забывать , что центробежная сила работает без затрат энергии. И если создать поток правильной формы, то на изнибах каналов центробежная сила создает локальные заны давления и вода из неё,  выдавливается вперёд.
В самих вихрях нет ничего необычного и ничего необьяснённого и сверхъестественного.  Всё в рамках классической физики.
Но один факт, к сожелению учёными был упущен. На основпнии классических же законов механики  получается, что центробежная сила способна выполнять работу без затрат энергии тела, обладающего центробежной силой.  
   Это прямое нарушение закона сохранения импульса. Именно этот закон является механическим аналогом закона сохранения энергии.
В механике этот закон нарушается довольно просто.  Шаубергер это видел, но не знал кае объяснить с точки зрения классической физики.
  Но даже если бы он сказпл, что в его аппарате нарушается ЗСИ, то по тем временам его за такие заявочки могли упечь в психушку.  
В общем всё намного проще, чем кажется.

[Mutny]

Перевод патента 145141:
 patent_145141.pdf   101,7К   15 Количество загрузок:

[supostat66]

Mutny (19 Октябрь 2023 - 20:50) писал:

Перевод патента 145141:
patent_145141.pdf

Из ТРД может что-нибудь и получится, если только умудритесь попасть в тепловой молекулярный резонанс с воздухом из окружающей среды...

[Mutny]

Немного "снял" форму волновых пластин.
 model.png   498,54К   15 Количество загрузок:
 sceth.png   427,38К   15 Количество загрузок:

[Jaja]

Что в итоге должны давать эти волны? Увеличить полезную площадь диска?

[Mutny]

Jaja (31 Октябрь 2023 - 12:07) писал:

Что в итоге должны давать эти волны? Увеличить полезную площадь диска?

На этом схематическом изображении, Шаубергер дает описание принципа работы.
К сожалению, более подробную информацию, касательно профиля междискового протранства, мне не удалось найти.

[Jaja]

Там он пишет что вверху заостренная форма, а внизу гладкая скругленная, а так же жабры в "нарезанные ломтиками, в форме яйца". И ничего о принципе.