Сообщений в теме: 36206

[KASHKINIGOR]

Mutny (16 Сентябрь 2023 - 21:10) писал:

Такой газеты не встречал.
Имеется оригинальный текст о охлаждающей и нагревающей машине.
охлаждающая_нагревающая _машина_1.png охлаждающая_нагревающая _машина_2.png

Вещества воздуха в электрическую энергию, затем эта энергия в виде тепла уходит в стенку. Очень интересная информация про физический вакуум. Понять бы еще это

[KASHKINIGOR]

mindset (16 Сентябрь 2023 - 22:06) писал:

Кварц используется в оптических приборах, в генераторах ультразвука, в телефонной и радиоаппаратуре (как пьезоэлектрик), в электронных приборах («кварцем» в техническом сленге иногда называют кварцевый резонатор — компонент устройств для стабилизации частоты электронных генераторов).

Алюминий - выпрямитель электрического тока

Углекислый калий и Сода - при нагреве в воде распадаются и выделяют углекислый газ



Цинк - елементная часть обычной медно-цинковой батареи источника тока также на цинке выделяется Кислород при протекании электрического тока

Скорее всего Кварц - как пьезо элемент мог быть источником переменного тока от перепадов давления , алюминий - выпрямлял ток делая его постоянным, цинк-медь - все это элеметная база источника тока. Шаубергер сам писал, о термоэлектрическом принципе. Подходит эффект Томсона:

Эффект Томсона — одно из термоэлектрических явлений, заключающееся в том, что в однородном неравномерно нагретом проводнике с постоянным током, дополнительно к теплоте, выделяемой в соответствии с законом Джоуля — Ленца, в объёме проводника будет выделяться или поглощаться дополнительная теплота Томсона в зависимости от направления тока.
Количество теплоты Томсона пропорционально силе тока, времени и перепаду температур, зависит от направления тока.

Тут что то другое. Он мог в реку поставить пластины, и охладить реку. как это сделать? например взять стакан кипятка, положить что то что тепло превратит в электричество? и стакан с водой будет холодным?

[mindset]

KASHKINIGOR (16 Сентябрь 2023 - 22:59) писал:

Тут что то другое. Он мог в реку поставить пластины, и охладить реку. как это сделать? например взять стакан кипятка, положить что то что тепло превратит в электричество? и стакан с водой будет холодным?

Внимательно посмотрите на эффект Томсона и да это вполне реально , важно направление тока и место где происходит нагрев - это определит какая часть проводника будет нагреваться, а какая охлаждаться + конвекционный теплообмен может ускорить все в разы. Посмотрите патент дискового теплообменника Ватистоса он в 40 раз эффективнее промышленных образцов.

Компания Кока-Кола использует подобный теплообменник для сверхбыстрого охлаждения напитков.

Также есть Сорбционные холодильники - принцип работы : вещество с высокой способностью впитывать влагу помещают рядом с емкость с водой в герметичном сосуде , вещество начинает впитывать всю влагу в воздухе а в месте с ней резко понижается давление в емкости, это приводит к закипанию воды и потерю температуры вплоть до замерзания в лед в течении 5 минут. Кстати Сульфид Калия о котором писал Шаубергер как раз такой материал.

Мог также быть использован эффект нагрева Трением: Лайфхак - Дешевый воздушный обогреватель: в Маленькую емкость, например от железного электрочайника вставляете воздушный высокооборотистый пропеллер, засыпатет внутрь немного песка или железной стружки , все это хозяйство герметично закрываете оставив два отверстия с фильтрами на вход и выход - включаете и наслаждаетесь теплым бризом

Можно сделать по другому : в тот же чайник на дно прикрепить радиально магниты, сверху магнитов установить алюминиевые диски сендвичем один над другим посадить на вал от высокооборотистого моторчика, заливаем все маслом и герметично закрываем - обогреватель готов.

Прикрепленные файлы

•  КЛИМАТОР ПОДРОБНОЕ ПОЯСНЕНИЕ.jpg   65,68К   12 Количество загрузок:
•     57,15К   14 Количество загрузок:

[mindset]

KASHKINIGOR (16 Сентябрь 2023 - 22:50) писал:

Вещества воздуха в электрическую энергию, затем эта энергия в виде тепла уходит в стенку. Очень интересная информация про физический вакуум. Понять бы еще это

Это относится к Воздушной Турбине - посмотрите в Ютубе "Электрический разряд Лестница Иакова"https://www.youtube....h?v=tavPaYLlR6I - это дуга вдоль двух длинных проводников которая нагревая воздух вокруг себя поднимается снизу вверх под действием конвекционных теплых потоков воздуха, если эти электроды вставить в трубу - нагрев воздуха будет еще больше ввиду ограниченности пространства, если внутри воздух будет вращаться - вследствии трения и конвекции стенки трубы будут нагреваться, также они будут нагреваться от дуги разряда - поскольку она генерирует вокруг себя высокочастотное поле, высокого напряжения, смотрите высокочастотный нагрев металов.

[Mutny]

Интересует мнение всех.
Какова по вашему мнению траектория движения рабочего тела в трубе с двухпоточным спиралевидным течением, согласно с заметками и патентами Шаубергера?
 pipe.jpg   137,96К   10 Количество загрузок:
Хотелось бы увидеть ваши условные графические схемы.
Я сейчас занимаюсь подготовкой к практическому исследованию этих труб. Буду постепенно частями, публиковать ход продвижения работы.
Благодарю всех за участие.

[mindset]

Mutny (17 Сентябрь 2023 - 01:51) писал:

Интересует мнение всех.
Какова по вашему мнению траектория движения рабочего тела в трубе с двухпоточным спиралевидным течением, согласно с заметками и патентами Шаубергера?
pipe.jpg
Хотелось бы увидеть ваши условные графические схемы.
Я сейчас занимаюсь подготовкой к практическому исследованию этих труб. Буду постепенно частями, публиковать ход продвижения работы.
Благодарю всех за участие.

Планетарное + вращательное  Рисунок прикрепил.

Прикрепленные файлы

•  Двухпоточное движение.jpg   53,28К   25 Количество загрузок:

[KASHKINIGOR]

mindset (16 Сентябрь 2023 - 23:38) писал:

Это относится к Воздушной Турбине - посмотрите в Ютубе "Электрический разряд Лестница Иакова"https://www.youtube....h?v=tavPaYLlR6I - это дуга вдоль двух длинных проводников которая нагревая воздух вокруг себя поднимается снизу вверх под действием конвекционных теплых потоков воздуха, если эти электроды вставить в трубу - нагрев воздуха будет еще больше ввиду ограниченности пространства, если внутри воздух будет вращаться - вследствии трения и конвекции стенки трубы будут нагреваться, также они будут нагреваться от дуги разряда - поскольку она генерирует вокруг себя высокочастотное поле, высокого напряжения, смотрите высокочастотный нагрев металов.

У Шаубергера когда жара на улице, в помещении холодно. А когда на улице холодно в помещении тепло. Когда зима солнце близко к земле, когда лето то далеко. Он что то пытался обьяснить этим? В какой то книге читал его вопросы к науке, наука их обьяснить не может))

mindset (17 Сентябрь 2023 - 02:25) писал:

Планетарное + вращательное  Рисунок прикрепил.

Думаю самое важное это стенка холодного синтеза. Граница теплого и холодного

[Practikant]

Наука много чего обьяснить не может. С этим даже плоскоземельщики согласны.   Вот как наука может обьяснить плоскоземельщику, что земля это шар? Как эфирасту наука может обьяснить, что  теория эфира интеллектуально несостоятельна?
Как религиозному фанатику наука может обьяснить, что бога нет? Как наука обьяснит дураку, что он дурак?
Наука много чего и много кому  не может обьяснить.  
Эти волнистые диски много кто делал и тестировал, результат нулевой.
Я пробовал пропускать через волнистые диски воду, и на выходе получил мелкодисперсную водяную пыль, но паром её вряд ли можно назвать, она сразу же оседала в бочку, правда когда она оседала на воде образовывалась пена.
Нам остается только гадать что и как работало в аппаратах Шаубергера, или это так работало только в его воображении. Ведь ни каких реальных подтверждений его словам у нас нет, от слова совсем. Мы не знаем точно был ли этот климатор когда - либо изготовлен и испытан.
  Шаубергер и в правду говорил, что климатор зимой можно использовать в качестве нагревателя излучающего инфракрасный свет. Про инфракрасный свет он не говорил, но он говорил, что во время работы аппарата он сам не грелся, но грелрсь все вокруг него. Такой эффект обычно создают инфракрасные нагреватели.
Так же  он говорил что летом он дает прохладу горного воздуха.
Но он не говорил, что его климатьр должен сам переключаться с режима "зима" на режим "лето"
А может Шаубергеру просто казалось, что так должно работать его изобретение?

[Mutny]

Поделюсь своей версией касательно формирования потока рабочей среды в трубе с двойным течением.
 pipe.png   208,68К   17 Количество загрузок:
Авторство данного изображения неизвестно. На нем  изображена труба из более раннего патента № 134543. Направляющие лопатки в этой трубе, закручивали и направляли поток  от периферийной зоны к центральной оси.  Недостатком использования такой схемы было создание турбулетности позади направляющих лопаток. Об этом Шаубергер упоминал в своих более поздних патентах, в которых была предложена усовершенствованная конструкция направляющих лопаток. Они состояли из двух частей. Первая - отделяла часть от основного потока, а вторая - формировала множество устойчивых завихрений, с общим спиральным движением.
 pipe_2.png   282,34К   18 Количество загрузок:

[Jaja]

Practikant (17 Сентябрь 2023 - 23:12) писал:

Наука много чего обьяснить не может. С этим даже плоскоземельщики согласны.   Вот как наука может обьяснить плоскоземельщику, что земля это шар? Как эфирасту наука может обьяснить, что  теория эфира интеллектуально несостоятельна?
Как религиозному фанатику наука может обьяснить, что бога нет? Как наука обьяснит дураку, что он дурак?
Наука много чего и много кому  не может обьяснить.  

Этим тезисом пользуются регулярно разные низкосортные шарлатаны. Потому что знают что выдумывать фейки куда проще чем их доказывать и опровергать, особенно если они перекладывают бремя доказательства своего бреда на плечи оппонента. Мол я видел как слоны машут ушами и летают в облаках, а ты доказывай что это не так.

Почему наука должна объяснять те вещи которые не являются научными? Это ты объясни почему Земля плоская, покажи эксперименты которые можно трактовать только наличием эфира, покажи реальные доказательства проявления религиозных чудес, а не сказки из книжек. А религиозный фанатик на то и фанатик, ему объяснять вообще бесполезно, он только постулирует но ни одно из его утверждений проверить невозможно.

Наука ты скажешь тоже постулирует, но тут ты проверить можешь практически всё. А как повторить цитату ВШ которую ты привёл? Никак.

Practikant (17 Сентябрь 2023 - 23:12) писал:

Я пробовал пропускать через волнистые диски воду, и на выходе получил мелкодисперсную водяную пыль, но паром её вряд ли можно назвать, она сразу же оседала в бочку, правда когда она оседала на воде образовывалась пена.

Значит использовали не воду, а какое то топливо. Именно такое распыление топлива в воздушных реактивных турбинах и нужно, поскольку такая пыль очень хорошо смешивается с кислородом, а значит и эффективнее сгорает.

[Jaja]

Mutny (18 Сентябрь 2023 - 00:47) писал:

Поделюсь своей версией касательно формирования потока рабочей среды в трубе с двойным течением.
pipe.png
Авторство данного изображения неизвестно. На нем  изображена труба из более раннего патента № 134543. Направляющие лопатки в этой трубе, закручивали и направляли поток  от периферийной зоны к центральной оси.  Недостатком использования такой схемы было создание турбулетности позади направляющих лопаток. Об этом Шаубергер упоминал в своих более поздних патентах, в которых была предложена усовершенствованная конструкция направляющих лопаток. Они состояли из двух частей. Первая - отделяла часть от основного потока, а вторая - формировала множество устойчивых завихрений, с общим спиральным движением.
pipe_2.png

Интересно то что он показывает заряд. Мол по краям отрицательно заряженные ионы кислорода, а в центре положительно заряженные ионы углерода. Так вопрос, этот заряд должен появиться в процессе или его надо задавать заранее?

[Dmytrius]

Приветствую. Помогите рассчитать необходимую частоту вращения трубки, для создания разряжения в ней, что бы можно было поднять воду на высоту 0.1 метр. Подскажите как и по каким формулам и законам это можно сделать. Спасибо.
Ниже прилагаю фото конструкции.

Прикрепленные файлы

•  3D-Вид-насоса.jpg   43,33К   13 Количество загрузок:
•  Разрез-насоса.jpg   31,59К   16 Количество загрузок:
•  Чертеж-насоса.jpg   22,17К   14 Количество загрузок:

[KASHKINIGOR]

Practikant (17 Сентябрь 2023 - 23:12) писал:

Наука много чего обьяснить не может. С этим даже плоскоземельщики согласны.   Вот как наука может обьяснить плоскоземельщику, что земля это шар? Как эфирасту наука может обьяснить, что  теория эфира интеллектуально несостоятельна?
Как религиозному фанатику наука может обьяснить, что бога нет? Как наука обьяснит дураку, что он дурак?
Наука много чего и много кому  не может обьяснить.  
Эти волнистые диски много кто делал и тестировал, результат нулевой.
Я пробовал пропускать через волнистые диски воду, и на выходе получил мелкодисперсную водяную пыль, но паром её вряд ли можно назвать, она сразу же оседала в бочку, правда когда она оседала на воде образовывалась пена.
Нам остается только гадать что и как работало в аппаратах Шаубергера, или это так работало только в его воображении. Ведь ни каких реальных подтверждений его словам у нас нет, от слова совсем. Мы не знаем точно был ли этот климатор когда - либо изготовлен и испытан.
  Шаубергер и в правду говорил, что климатор зимой можно использовать в качестве нагревателя излучающего инфракрасный свет. Про инфракрасный свет он не говорил, но он говорил, что во время работы аппарата он сам не грелся, но грелрсь все вокруг него. Такой эффект обычно создают инфракрасные нагреватели.
Так же  он говорил что летом он дает прохладу горного воздуха.
Но он не говорил, что его климатьр должен сам переключаться с режима "зима" на режим "лето"
А может Шаубергеру просто казалось, что так должно работать его изобретение?

Для меня Шаубергер это религия. Верю в это

[Mutny]

Dmytrius (18 Сентябрь 2023 - 17:15) писал:

Приветствую. Помогите рассчитать необходимую частоту вращения трубки, для создания разряжения в ней, что бы можно было поднять воду на высоту 0.1 метр. Подскажите как и по каким формулам и законам это можно сделать. Спасибо.
Ниже прилагаю фото конструкции.

http://khd2.narod.ru/shau/hps.htm#BREATH_VACUUM

[Mutny]

Jaja (18 Сентябрь 2023 - 12:05) писал:

Интересно то что он показывает заряд. Мол по краям отрицательно заряженные ионы кислорода, а в центре положительно заряженные ионы углерода. Так вопрос, этот заряд должен появиться в процессе или его надо задавать заранее?

Я не уверен, что изображение сделано Шаубергером. Думаю, его автором является Каллум Коатс, автор книги "Energy evolution".

[KASHKINIGOR]

Mutny (18 Сентябрь 2023 - 00:47) писал:

Поделюсь своей версией касательно формирования потока рабочей среды в трубе с двойным течением.
pipe.png
Авторство данного изображения неизвестно. На нем  изображена труба из более раннего патента № 134543. Направляющие лопатки в этой трубе, закручивали и направляли поток  от периферийной зоны к центральной оси.  Недостатком использования такой схемы было создание турбулетности позади направляющих лопаток. Об этом Шаубергер упоминал в своих более поздних патентах, в которых была предложена усовершенствованная конструкция направляющих лопаток. Они состояли из двух частей. Первая - отделяла часть от основного потока, а вторая - формировала множество устойчивых завихрений, с общим спиральным движением.
pipe_2.png

Чем больше вихрей, тем больше синтеза , тем больше вакуум итд. Наверное для этого эти лопатки с вырезами , а не гладкие?

Jaja (18 Сентябрь 2023 - 12:05) писал:

Интересно то что он показывает заряд. Мол по краям отрицательно заряженные ионы кислорода, а в центре положительно заряженные ионы углерода. Так вопрос, этот заряд должен появиться в процессе или его надо задавать заранее?

Заряд появляется сам по себе. Когда вода движется. Капельница Лорда Кельвина как пример. Пока капля висит она без всего. Как она начинает движение, то появляется магнитное и электрическое поле

[Mutny]

KASHKINIGOR (18 Сентябрь 2023 - 22:56) писал:

Чем больше вихрей, тем больше синтеза , тем больше вакуум итд. Наверное для этого эти лопатки с вырезами , а не гладкие?

Изучайте внимательно патенты, там описано предназначение насечек на направляющих лопатках.

[mindset]

Dmytrius (18 Сентябрь 2023 - 17:15) писал:

Приветствую. Помогите рассчитать необходимую частоту вращения трубки, для создания разряжения в ней, что бы можно было поднять воду на высоту 0.1 метр. Подскажите как и по каким формулам и законам это можно сделать. Спасибо.
Ниже прилагаю фото конструкции.

Расчеты на коленке и много параметров не учтено, но все же:

Площадь поперечного сечения трубы Это S = π × r2. За число π берем константу 3,14. R – это радиус круга R = 38/2 = 19 cm

S = 1133 см2

Объем трубы, для простоты возьмем прямой цилиндр длинной 280 см

Объем рассчитывается по формуле V=πr2h. То есть умножаем число π (3,14159) на радиус в квадрате и на высоту h цилиндра.

V = 19*19*3.14*280 = 317391.2 cм3 или 0,3173912 м3

Для упрощения предположим, что обьем трубы и обьем воздуха в трубе совпадают

Найдем массу воздуха в трубе

ρ = m/V. Из этой формулы мы можем легко определить массу. m = ρ * V, где m - масса тела, ρ - плотность тела, V - объем данного тела.

при 20 °C, 101,325 кПа и сухом воздухе плотность атмосферы составляет 1,2041 кг/м³

Масса воздуха в кг = 0,3173912*1,2041 = 0,38217 кг

Чтобы определить давление, надо силу, действующую перпендикулярно поверхности, разделить на площадь поверхности: давление = сила / площадь. Находим Сила = Давление*Площадь, Сила = 0,1*1133 =113,3 кгс


Техническая атмосфера  — равна давлению, производимому силой в 1 кгс, равномерно распределённой по перпендикулярной к ней плоской поверхности площадью 1 см2.

Итак давление нам известно : 0,1 Атм или 0,1 кгс/см2 и Сила 113,3 кгс
Давление некоторой массы газа, находящегося при постоянной температуре, обратно пропорционально его объёму
Тоесть при уменьшении обьема емкости - давление газа возрастает и наоборот.
При нормальном давлении в 1 Атм давление газа на ту же поперечную площадь трубы в 10 раз выше или 1133 кгс . Другими словами если на входе давление 1 Атм на стороне выпуска давление должно быть в 10 раз выше атмосферного или 11330 кгс. Импульс тела равен произведению массы тела на его скорость, т.е. он рассчитывается по формуле Р = м*V
Масса тела(в нашем случае газа равна 0,38217 кг) найдем линейную скорость при заданном давлении 11330 кгс

Линейная скорость газа вдоль трубы должна быть 29646 см/с или 296,46 м/с это практически скорость звука 300 м/с

Причем эта скорость должна быть равна скорости противоположного конца трубы , а именно 296,46 м/с найдем количество оборотов в секунду исходя из линейной скорости и радиуса вращения,
Количество оборотов = 296,46/17,58 = 16,86 об/сек или 1011 об/мин
Короче говоря при длине трубы 2,8 м с диаметром 38 см на скорости 1011 об/мин давление в начале трубы должно составлять 0,1 Ат

Учитывая, что длина трубы 280 см является радиусом вращения длина круга равна 1758 см или 17,58 м

[Dmytrius]

mindset, большое спасибо за то что отозвались. Вот только размеры я указывал в "мм" миллиметра. Но спасибо что показали путь решения, дальше я сам попробую рассчитать.

[Jaja]

KASHKINIGOR (18 Сентябрь 2023 - 22:56) писал:

Чем больше вихрей, тем больше синтеза , тем больше вакуум итд. Наверное для этого эти лопатки с вырезами , а не гладкие?

Заряд появляется сам по себе. Когда вода движется. Капельница Лорда Кельвина как пример. Пока капля висит она без всего. Как она начинает движение, то появляется магнитное и электрическое поле

Капельница Кельвина сложное устройство по разделению заряда, здесь просто труба, причем деревянная.

Mutny (18 Сентябрь 2023 - 22:40) писал:

Я не уверен, что изображение сделано Шаубергером. Думаю, его автором является Каллум Коатс, автор книги "Energy evolution".

Тогда стоит ли доверять вообще этому изображению? Если оно не оригинальное?