Перейти к содержимому

 


"Вечный Двигатель"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12072

#9601 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2018 - 07:09

GTK5 попробуйте заархивировать файл проекта, загрузить файл на гугл диск, расшарить ссылку на файл и ссылку на этот файл указать в своем сообщении.

#9602 Logik

Logik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 599 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2018 - 10:14

Детский сад продолжается....
Программа без проблем скачивается с отсюда: http://www.algodoo.com/download/
а конструкцию можно вытащить из папки "scene" заархивировать и кинуть сюда . Да и вообще там делов на 5 минут рисования.
В программу встроены "мелкие вибрации" для рандомного симулирования и маскировки неточности слабых взаимодействий.
В конструкции ролик просто катается и всё, ему больше нечего делать. Он влияет только инерциально. При установившимся вращении он будет вести себя как будто ничего не происходит. Это две независимые конструкции.

#9603 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2018 - 15:47

Что скажете насчет такого?
Изображение
Внизу обычный рычаг с одинаковыми плечами, немного скошенными вниз как у одежной вешалки. На этих плечах есть рельсы, и по ним ездиет 2 груза, одинакового веса. Грузы связаны между собой цепью или ремнем, и поэтому в любой позиции уравновешивают друг друга относительно мотора, который расположен наверху, и благодаря этому ему не нужна большая мощность чтобы двигать грузы очень большой массы по рычагу. Однако сами по себе грузы давят своим весом в основном именно на рычаг, и меняя положение грузов, мы меняем центр тяжести рычага, за счет чего на его валу мы получаем куда больший крутящий момент чем ту энергию что мы затратили на перемещение грузов.

#9604 FAS

FAS

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 281 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2018 - 16:09

Jaja,

Цитата

Грузы связаны между собой цепью или ремнем, и поэтому в любой позиции уравновешивают друг друга относительно мотора...
Это да, но до тех пор, пока рычаг на котором стоят грузы, не начнёт изменять положение.
Например:
если плечо слева опустится, связь цепи с ремнём уменьшится, когда справа наоборот, увеличится.
Однако, никто нам не мешает применить изменение расположения цепи с ремнём, для выравнивания связи...
Довольно интересная идея, спасибо Jaja, будет чем занять свой мозг в свободное время :)

#9605 FAS

FAS

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 281 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2018 - 16:32

Раньше я обдумывал нечто похожее, но немного другая тема.

Прямой рычаг, с одинаковыми длинами плеч.
На краю каждого плеча висит маятник.
Маятники должны вращаться только в одну сторону.
После того как рычаг отклонился относительно горизонтали, например на 45 градусов, происходит остановка рычага.
Маятники имеют возможность фиксироваться в определённых положения.
Затем, для каждого маятника есть условие, когда его можно отпустить и он полетит в противоположную сторону.
Но разумеется силы у него не хватит, чтобы добраться до той противоположной точки, откуда началось падение.
В итоге, нужны математические расчёты, идея пока в режиме ожидания...

#9606 Ingener

Ingener

    Знатный критик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 693 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2018 - 18:14

Просмотр сообщенияJaja (20 Июнь 2018 - 15:47) писал:

Что скажете насчет такого?
мы меняем центр тяжести рычага, за счет чего на его валу мы получаем куда больший крутящий момент чем ту энергию что мы затратили на перемещение грузов.
Момент больше, а энергии меньше. Крутящий момент без скорости вращения дает ноль энергии. А здесь  скорость будет очень мала.

#9607 FAS

FAS

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 281 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2018 - 19:31

Изображение

Прикрепленные файлы



#9608 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2018 - 19:59

Просмотр сообщенияIngener (20 Июнь 2018 - 18:14) писал:

Момент больше, а энергии меньше. Крутящий момент без скорости вращения дает ноль энергии. А здесь  скорость будет очень мала.

Неа, это не редуктор.

#9609 GTK5

GTK5

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2018 - 21:19

Просмотр сообщенияVik778 (20 Июнь 2018 - 07:09) писал:

GTK5 попробуйте заархивировать файл проекта, загрузить файл на гугл диск, расшарить ссылку на файл и ссылку на этот файл указать в своем сообщении.
.
Дайте  адрес  почты  я  сброшу  туда.  С  гугл диском  не  работал.

#9610 GTK5

GTK5

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2018 - 22:00

Просмотр сообщенияLogik (20 Июнь 2018 - 10:14) писал:

...........................
В программу встроены "мелкие вибрации" для рандомного симулирования и маскировки неточности слабых взаимодействий.
В конструкции ролик просто катается и всё, ему больше нечего делать. Он влияет только инерциально. При установившимся вращении он будет вести себя как будто ничего не происходит. Это две независимые конструкции.

Можна  подробней  или  силку на  встроены "мелкие вибрации" .

Прикладываю  Борзый  механизм  подымается/скользит  вверх  на  гору  2*  при  5*  буксует  и  неможет  поднятся. На  ровном  месте  скользит  довольно  быстро.  Большая  амплитуда  колебаний шарниров   со  временем  уменьшается  и  переходит  в  очень  мелкие.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  WD_SP1.gif   265,83К   20 Количество загрузок:


#9611 FAS

FAS

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 281 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2018 - 00:14

Jaja,
не вытащим...

Изображение

Прикрепленные файлы



#9612 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2018 - 00:51

Джаджа, вашу схему можете патентовать для преобразования энергии волн на плавающей платформе в электроэнергию, на мой взгляд будет неплохо генерировать энергию. Но в штиль генерация на мой взгляд остановится

#9613 Logik

Logik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 599 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2018 - 01:31

Просмотр сообщенияGTK5 (20 Июнь 2018 - 22:00) писал:

Можна  подробней  или  силку на  встроены "мелкие вибрации" .

Прикладываю  Борзый  механизм  подымается/скользит  вверх  на  гору  2*  при  5*  буксует  и  неможет  поднятся. На  ровном  месте  скользит  довольно  быстро.  Большая  амплитуда  колебаний шарниров   со  временем  уменьшается  и  переходит  в  очень  мелкие.
не могу найти сейчас, это было больше 5 лет назад)) у меня сохранился симулятор космоса на этом эффекте, при этом на разных компьютерах он ведёт себя по разному, там много кирпичиков в невесомости каждый с гравитацией, и когда они собираются все вместе происходит этот глюк и они взрывом разлетаются)))
можно долго наблюдать как они закручиваясь собираются сначала в много маленьких, потом в побольше и т далее
ещё была бешеная цепочка, которую только тронь она начинает дико дёргаться как бешеная, наверно не сохранилась. если надо могу завтра поискать.
просто точность симулирования не бесконечная, и при определённых условиях эта ошибка накапливается и начинает влиять, чтобы этого избежать лучше не использовать малые размеры и веса

#9614 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2018 - 02:30

Просмотр сообщенияFAS (21 Июнь 2018 - 00:14) писал:

Jaja,
не вытащим...


Из вашей картинки ничего непонятно. Поясните, что вытащить не удалось и почему? Да и зачем плечи такие длинные? Здесь главное вес и разница в расстоянии грузов от центра рычага. Естественно вешалка сделана для того, чтобы грузы были всегда на склоне, у вас один из них на ровной горизонтальной поверхности, чего допускать нельзя. Можно просто ограничить ход рычага, или изменить угол самой вешалки. Я думаю в вашем случае самым оптимальным будет угол около 90 градусов.

#9615 FAS

FAS

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 281 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2018 - 11:31

Jaja,
чтобы не допустить грузу быть на ровной поверхности, а быть всегда на оптимальном склоне, вращение рычага будет мизерным.
Вот и получилось: - проиграли в расстоянии, выиграли в силе...

#9616 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2018 - 11:58

Просмотр сообщенияFAS (21 Июнь 2018 - 11:31) писал:

Jaja,
чтобы не допустить грузу быть на ровной поверхности, а быть всегда на оптимальном склоне, вращение рычага будет мизерным.
Вот и получилось: - проиграли в расстоянии, выиграли в силе...

Да я бы не сказал что на вашей картинке амплитуда будет мизерной, уж точно не меньше чем у Милковича.

#9617 GTK5

GTK5

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 43 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2018 - 16:09

Просмотр сообщенияVik778 (20 Июнь 2018 - 07:09) писал:

GTK5 попробуйте заархивировать файл проекта, загрузить файл на гугл диск, расшарить ссылку на файл и ссылку на этот файл указать в своем сообщении.

Интересный  вариант  прикладываю.Четко  видно  что  источником  является  гравитация  которая  преобразуется  в  циклические  движения   фиолетового  и  розовых  колес..  При  выключеной  гравитации  не  работает.
Амплитуда  циклических  движений  весьма  заметная.Верхний  график   голубая  
центральная  ось  нижний  кричневое  кольцо  координата  Y. Файл  заархивировал  пробую  прицепить.
Ошибка Вы не можете загружать файлы подобного типа
Увы  архив  тоже  не  цепляется. Дайте  короткую  инструкцию  как работать  с  диском  или  где т читать.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  wd_32.png   410,07К   17 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  wd_32.gif   285,08К   15 Количество загрузок:


#9618 Logik

Logik

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 599 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2018 - 02:29

можно только zip архив. но по размеру может не вместиться
остается только загружать в облако майл ру или на яндекс диск, а уже ссылку кидать сюда
если есть почта на майле или на яндексе то автоматически доступен «диск»   туда можно загрузить и тамже есть ссылка
https://o-zarabotkeo...dlya-novichkov/

#9619 FAS

FAS

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 281 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2018 - 06:42

Jaja,

Цитата

Да я бы не сказал что на вашей картинке амплитуда будет мизерной, уж точно не меньше чем у Милковича.
Возможно, но по скорости генерации энергии, да и вообще всех действий в системе, твоя конструкция будет сильно уступать.

#9620 FAS

FAS

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 281 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2018 - 13:09

Если в этот момент произвести внезапную остановку маятника, как можно вычислить, на какую высоту поднимется груз (красный), который в этот же момент был разомкнут от нити?
Масса груза: 100кг
Длина нити: 2м
Масса нити: 5кг

Изображение

Прикрепленные файлы






Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025